請霹靂講故事

Don

Post by 土著狼;659486



以后，你有大把机会纠正狼……

小光頭豈敢糾正狼, 能有幸請狼指點一二, 小光頭有福了.

Don

Post by 猪儿妈;659611
开个国学大讲堂让我等好好学习

Post by 下雨天;659613

Don

Post by 啊,加拿大;661170
希望阿DON,抽时间把话说完呀。接着说。

霹靂, 實在對不住, 這陣子忙, 一直都沒有上來. 萬惡的資本主義初級階段, 要初級到甚麼時候才是個頭. 昨天晚上和一個在公司做管理的朋友聊天, 對方說公司現在處于創業階段, 員工開OT都沒有OT可以拿, 我就納悶, 創業是老板在創業, 員工又沒有股份, 憑甚麼要員工也跟著創業, 連OT都要替老板節省?

Don

上回說完了始皇焚書, 霹靂命我接著說漢武尊儒, 這個題目太大, 想來想去不曉得該從哪個角度切入. 或者review一下何謂儒是一個可能的點.

"何為儒", 好大一個話題, 沒有狼和霹靂的幫忙, 小光頭自思是無論如何都難說清楚萬一, 所以下面小光頭的厥詞請狼和霹靂一定多砸板磚, 幫我理清思路.

红河谷

DON的再次光临讲解！俺正洗耳恭听呢！

Don

說文解字: "儒, 術士之稱". 這個"說文解字"為許慎所做, 成於東漢安帝建光元年, 據說是獻給安帝的, 看來歷史上就不乏獻禮工程, 不僅限於偉大首都剛落成的世界上最大的雞蛋殼.

許慎動筆寫說文的時間在武帝尊儒之后, 彼時儒作為官方顯學的地位已經確立, 說文解儒為術士, 看來儒這個玩意跟術士還真有說不清的關系. BUT, 我覺得說文的"術士"和後世所謂江湖術士的"術士"的概念不同, 雖然追溯到各自祖宗那卻有著千絲萬縷的聯系.

儒起於六藝(五禮, 六樂, 五射, 五御, 六書, 九數), 根據<周官保氏>記載, 六藝是貴族子弟必修的學科之一. 六藝的老師稱為"藝士", "術士"或者"儒".

看, 這些最早的儒原來是給貴族子弟當教師的, 不僅當教師, 他們還可以做官, 也就是在春秋時期各個諸侯國這些為諸侯們所擁有的股份公司里做高管.

孔夫子是宋貴族出身, 雖落難到魯, 但其家族仍然是貴族身份, 雖然僅是個"士"的身份, 但好歹也比流民強. 魯可是奉行周禮的典范國家, 孔夫子好學, 沒白在上層貴族家里混了幾年的飯, 對周禮的典章可是爛熟于心. 周室東遷後, 周天子自己的封地少了, 財貨比不上一些大的諸侯國, 於是諸侯們慢慢開始不聽話了(本來也沒有必要聽話, 周天子自己也就是個大諸侯, 財大氣粗自然有小弟跟隨, 周室沒落之后小弟也跑得差不多了), 孔夫子看在眼里, 急在心里, 開始到處宣揚要諸侯貴族們守禮, 行仁.

Don

Post by 红河谷;665503
DON的再次光临讲解！俺正洗耳恭听呢！

紅河谷好, 講解不敢當, 小光頭的那點底子抖兩下就沒了, 紅河谷一洗耳, 我就得洗手到處找書看了,

红河谷

Post by Don;665560
說文解字: "儒, 術士之稱". 這個"說文解字"為許慎所做, 成於東漢安帝建光元年, 據說是獻給安帝的, 看來歷史上就不乏獻禮工程, 不僅限於偉大首都剛落成的世界上最大的雞蛋殼.

許慎動筆寫說文的時間在武帝尊儒之后, 彼時儒作為官方顯學的地位已經確立, 說文解儒為術士, 看來儒這個玩意跟術士還真有說不清的關系. BUT, 我覺得說文的"術士"和後世所謂江湖術士的"術士"的概念不同, 雖然追溯到各自祖宗那卻有著千絲萬縷的聯系.

儒起於六藝(五禮, 六樂, 五射, 五御, 六書, 九數), 根據<周官保氏>記載, 六藝是貴族子弟必修的學科之一. 六藝的老師稱為"藝士", "術士"或者"儒".

看, 這些最早的儒原來是給貴族子弟當教師的, 不僅當教師, 他們還可以做官, 也就是在春秋時期各個諸侯國這些為諸侯們所擁有的股份公司里做高管.

孔夫子是宋貴族出身, 雖落難到魯, 但其家族仍然是貴族身份, 雖然僅是個"士"的身份, 但好歹也比流民強. 魯可是奉行周禮的典范國家, 孔夫子好學, 沒白在上層貴族家里混了幾年的飯, 對周禮的典章可是爛熟于心. 周室東遷後, 周天子自己的封地少了, 財貨比不上一些大的諸侯國, 於是諸侯們慢慢開始不聽話了(本來也沒有必要聽話, 周天子自己也就是個大諸侯, 財大氣粗自然有小弟跟隨, 周室沒落之后小弟也跑得差不多了), 孔夫子看在眼里, 急在心里, 開始到處宣揚要諸侯貴族們守禮, 行仁.

Don的讲解！想问Don,那六艺里面的数是什么？俺那年去山东孔府游览，就没太弄明白。好像还不是学数学的数？

Don

Post by 红河谷;665572
Don的讲解！想问Don,那六艺里面的数是什么？俺那年去山东孔府游览，就没太弄明白。好像还不是学数学的数？

謝謝紅河谷. 九數是方田, 栗布, 差分, 少廣, 商功, 均輸, 盈朒, 方程, 勾股. 方田從字面上看似乎跟幾何有關, 商功會不會跟數學運算有關. 剩下的漢字都認識我, 我卻不認識祂們了, 恐怕還得請教玩數學的人. PS, 六數的內容來自google大師.

如果google大師所說是對的, 那末春秋時期中原的數學發展已經達到一定高度了, 有數學就有甚麼, 也得請數學人才來講.

紅河谷抽煙嗎? 我知道一叫紅河的煙

Don

"禮"最重要的是祭祀, 祭祀的对象大约可以分为两类, 1是大自然(天地山川), 2是先人.

部落時期人們沒太多娛樂, 日出而作日落而息, 晚上沒事幹圍著篝火跳跳舞, 聽部落長者講先人的故事, 然后各自回去生孩子. 大概唯一正式的集體活動就是祭祀.

祭祀通常由部落的祭司(有可能是酋長本人)帶領族人進行. 由于部落時常隨著食物和水源的變化而遷移(跟非洲大草原上野生動物群落遷移類似), 在A地升仙的先人就留在A地, 連墳頭都沒有, 部落遷移到B地之後對先人的祭祀找不到對象了, 只有等到來年又隨著事物和水源變化遷移回A地的時候再祭祀祖宗. 同時氣候季節的變化也是以年為單位循環反復, 所以對天地山川的祭祀也應該以年為時間長度, 只是不同氣候季節祭祀不同的對象, 或者碰到極好或者極壞的情形, 如碰到天災或者找到一塊食物及其充裕的地皮. 部落民恐慌於餓死絕種, 或者感謝大自然的恩賜讓大伙吃飽肚皮, 因而祭祀.

真所謂民以食為天, 因為一張肚皮的事情, 就能搞出這麼多事情來, 現在的人遠不僅滿足於自己的一張肚皮, 搞出來的事情就更多了. 隔三差五的還有人覺得自己是上帝, 不知道還能搞出甚麼來.

祭司因為握有與大自然和先人直接對話的權力, 所以擁有對原始宗教的話語權, 對部落事務具備一定的影響力. 祭司除主持祭祀外, 往往還可能擔任部落內糾紛的仲裁者和醫生, 當部落民碰到精神或者肉體方面的困擾, 往往會向祭司尋求幫助, 所以祭司代表的是宗教權, 裁判權.

部落酋長被從部落勇武者中推舉出來, 負責日常事務的安排和食物的集體分配, 倡議部落遷移時間/目的地/與其他部落的"外交"關系(友好或打架), 這是最早的行政權和建議立法權.

祭司和酋長雖各有大致分工, 但職能有所重疊, 因此部落時期宗教權/裁判權 和 建議立法權/行政權是模糊獨立而相互制衡的. 這大約是自然狀態下古人們自然形成的權力平衡和監督 -- 有意思吧, 嘿嘿!!

Don

唧唧歪歪了半天, 好像跟"何為儒"沒甚麼關系啊, 哈哈.

孔子儒產生的背景和儒被發揚光大時的背景可謂天差地別. 後面接著說.

红河谷

Post by Don;665763
謝謝紅河谷. 九數是方田, 栗布, 差分, 少廣, 商功, 均輸, 盈朒, 方程, 勾股. 方田從字面上看似乎跟幾何有關, 商功會不會跟數學運算有關. 剩下的漢字都認識我, 我卻不認識祂們了, 恐怕還得請教玩數學的人. PS, 六數的內容來自google大師.

如果google大師所說是對的, 那末春秋時期中原的數學發展已經達到一定高度了, 有數學就有甚麼, 也得請數學人才來講.

紅河谷抽煙嗎? 我知道一叫紅河的煙

谢谢DON这一大早就引经据典的讲解！迟来为歉！

回DON:本人抽烟！只抽过一回。那是在若干年前参加高考复习时，因那时俺白天要上工厂当工人，晚上下班后就回家开夜车复习（不敢跟单位请假，因为俺家成份不好，在那红的发紫的年代，政审不一定能通过、大学不一定能上得成啊；如果跟单位请假说俺上大学复习，那俺最后因为家庭问题要是上不成大学，俺还咋回单位上班啊）！因此，白天上班，夜里开夜车。有一天晚上俺复习太困了，俺就抽了平生第一支烟（不都说抽烟提神嘛），结果那滋味让俺至今难忘！那烟到了胃里就别提多难受了！后来就再也没抽！就改成喝浓茶提神了！

Don

俺就抽了平生第一支烟（不都说抽烟提神嘛），结果那滋味让俺至今难忘！那烟到了胃里就别提多难受了！

我第一次抽煙只是在嘴里打轉, 紅河谷第一次就往胃里去了, 厲害. 云南的煙廠應該隨煙附上使用說明的.

红河谷

Post by Don;665877
我第一次抽煙只是在嘴里打轉, 紅河谷第一次就往胃里去了, 厲害. 云南的煙廠應該隨煙附上使用說明的.

因为那烟俺是当提神药使用的，所以，俺觉得不能都吐出去啊，不吸进体内咋能起作用呢？所以就尽量地往肚里吸！结果就～～～～～～～

一杯清茶

Post by 红河谷;665884
因为那烟俺是当提神药使用的，所以，俺觉得不能都吐出去啊，不吸进体内咋能起作用呢？所以就尽量地往肚里吸！结果就～～～～～～～

俗话说“吞云吐雾”，你光吞不吐，呵呵。。。。


再说你以为是喝水呢？那是肺，不是胃。

Don

紅河谷在線的時間可真長, 在地球的哪個角落呢?

部落的發展和"國"的出現.

隨著農業的發現, 水利設施從無到有, 農耕文明開始發展起來, 人口的增多, 城邦和文字的出現, 部落內部出現了分化, 部落之間也存在合并或者兼并, "國"這個東西開始在黃河中上游出現. 那個時候的"國"是指一個城市及其周圍幾百里的地方. 昔日最有勢力的部落酋長變成了"國"的王, 其他酋長們則變成了和王平起平坐的貴族. 之所以說"平起平坐", 是因為貴族們和王一樣, 都擁有自己家族的土地, 誰也不靠誰活著, 在人格上是平等的, 只不過王的土地更多些, 在外交, 內務方面有更強的能力, 更有號召力, 為了大家都能活得更好, 酋長們坐下來談妥了, 推舉某人(假設是霹靂)為王, 愿意追隨霹靂(一起出去打家劫舍), 有了好處大家分, 誰有困難大家幫, 霹靂家財雄勢大, 自然要出更多的錢銀(那時候還沒有錢銀, 所以霹靂應該捐獻的是糧食和牲口, 也就是霹靂家的存折, 寵物和越野車甚麼的).

王, 首先意味著能力出眾者對其他貴族的更多責任和義務, 權力只是伴隨這些責任和義務的附屬品. 王要是幹得不好, 或者他所為違背了貴族們的利益, 貴族們就有權力把王換掉, 早期是經過推舉(例如堯和舜的所謂禪讓, 從人性來說堯舜主動想搞禪讓的可能性無限趨近於零), 再後來的王可不愿意放棄權力, 於是王的變更就由和平走向暴力方式.

那時候沒有所謂的"國家軍隊", 有的只是大大小小貴族們的私人武裝(王也就是個一國內最大的貴族). 貴族們的私人軍隊只忠于本家族, 其他任何貴族或者王都根本無法調動一兵一卒. 王如果覺得需要和哪個"國"打架, 要和貴族們商量, 然后集合大家的軍隊一起出去砍人, 誰家的軍隊由誰家供應糧草, 或者王覺得自家糧草多, 愿意為其他貴族分擔一部分軍需, 但條件通常是獲得支持或者將來打贏了王可以得到更多戰利品. 贏了地盤自然要大家共享, 於是有了"分封", 名義上是某王封某地給某貴族, 實際上那是該貴族應得的戰利品, 王要想不分封還不行.

勝利貴族們所分得的土地連同原有的土地, 均為本家族所有, 其土地上的所有產出均為家族私產, 他人休想染指. 逢年過節或逢收成的時候, 貴族之間相互饋贈糧食牲口特產, 以加強私誼表示友好, 王作為最大的貴族當然參與期間, 而且通常王贈送出去的東西比收進來的東西還多. 這種最早的"朝貢"體系一直延續到滿清時代, 只不過朝貢者變成了朝鮮安南英吉利等國(至少乾隆認為英吉利是來朝貢的).

最開始的時候貴族們自己祭祀天地山川鬼神先人. 有的王聰明, 想把與天地的對話權直接抓在手里, 就采取一些陽謀, 勸說眾貴族同意由王來祭祀天地, 經過一陣稀里糊涂說不明白的歷史, 王的目的達成了, 祭祀天地由王來進行, 貴族則祭祀名山大澤和神仙鬼怪. 一手抓祭祀天地對王來說是有不小風險的, 商湯祭天就差點把自己真給祭了, 但賠本的買賣沒人幹, 殺頭的生意有人做. 緊抓祭祀天地的權力, 王就把自己打扮成了天的代言人.

早期的部落時代, 祭司具有與酋長平等的部落地位. 但也許是因為中原早熟的農業文明, 祭司的地位開始走向沒落, 王權則開始走向主導. 即便如此, 祭司所代表的宗教權和裁判權依然對王權有深刻而廣泛的制衡和影響力. 甲骨文記載了非常多祭祀事件, 從其內容可看到商武丁代表的王權和祭司階層經過多次鬥爭, 最終武丁收拾了祭司們. 再後來, 當武王伐紂的時候, 祭司根據占卜結果言不利, 姜子牙將烏龜殼摔在地上, 說幾塊破烏龜殼和爛稻草能知何兇吉?

[ 小光頭覺得祭司階層沒落為王權的附庸是原始自然社會狀態被終結的標志之一. 從此中原數千年沒有宗教權和裁判權的獨立地位, 直到1949年以后國家通過法律和組織結構確保了宗教和法律的獨立地位. ]

這樣的"國"的時代就是中原的古典貴族時代, 從夏開始直到秦兼并六國.

红河谷

紅河谷在線的時間可真長,

回DON的话，俺现在正在为干旱地区造大水库蓄水，所以，在线时间是长了点！俺们发动了一些筒子在“开心PARTY"帖子里灌水聊天，哈哈，寻找逝去的欢乐童心！也欢迎你去那里参观游玩   

红河谷

Post by 一杯清茶;666124
俗话说“吞云吐雾”，你光吞不吐，呵呵。。。。


再说你以为是喝水呢？那是肺，不是胃。

因为那是俺第一次吸烟嘛，所以俺完全不懂游戏规则，就把冒的烟全吸到肚子里了，结果那个难受哇，当时就想吐，又吐不出来，胃里搅合的要命！吸烟，俺就是一个结论：难受！

啊,加拿大

Post by Don;665488
小光頭豈敢糾正狼, 能有幸請狼指點一二, 小光頭有福了.

欢迎阿DON光临！


阿DON来了，一定会先谦虚几下～～～～～～～
唉，您有时间了，我这里又开始忙乎了。。。。不凑巧啊！

啊,加拿大

Post by Don;665494
霹靂, 實在對不住, 這陣子忙, 一直都沒有上來. 萬惡的資本主義初級階段, 要初級到甚麼時候才是個頭. 昨天晚上和一個在公司做管理的朋友聊天, 對方說公司現在處于創業階段, 員工開OT都沒有OT可以拿, 我就納悶, 創業是老板在創業, 員工又沒有股份, 憑甚麼要員工也跟著創業, 連OT都要替老板節省?

天下乌鸦一样黑，只要没遇到山西煤黑子，就算是走运～～～～～～～～～