請霹靂講故事

啊,加拿大

Post by Don;657904
霹靂一紙荒唐言, 光頭兩行辛酸淚

哦？也许是霹雳那个糊涂蛋搞错了？

Post by 一杯清茶;658007
贤伉俪？

跟老茶同晕啊，

据我所知，红河谷，象是个女筒子的名字，然而，这个IP的背后，是个雄纠纠的老汉子。。。

红河谷

俺今天忙了一天，都忙晕头了，才有空上来看看。   到了六、七月份俺是最忙、最忙的时候，不累吐血是不算完啊！





非常感谢 DON的讲解！还期待DON对”汉武帝独尊儒术“的讲解！










不过，有一问题想告诉老朋友：“伉俪”这词用在俺头上，就好像说李自成竟然在唐朝演义一般的诙谐“油墨”了（我是霹雳他老哥啊！）！哈哈，DON会开玩笑！是继霹雳之后尘的又一个玩笑大家！ ！
真是物以类聚，人以群分啊！俺也是非常非常喜欢开玩笑滴人啊！说起玩笑，咱们可以一起开！改日有时间咱们和霹雳开一个玩笑PARTY，意下如何？呵呵，肯定快乐无比！举世无双！别看霹雳整天的和小鸟开心，俺要开起玩笑来，霹雳恐怕不是俺的对手！哈哈。。。。。。

红河谷

又要忙去了，催命的电话一个劲地催！暂时告别！真晕啊！真吐血了！要忙疯了！ 再见，DON！再见，霹雳！







期待再上来时能看到你们关于剩下问题的详解！

啊,加拿大

Post by Don;657901
霹靂, 自謙的話我不想說, 自夸的話我不會說, 千萬別把我的名字跟"國學"扯到一起, 你為我定做這麼大一頂帽子, 莫非是想要小光頭烤肉飄香+形神俱滅? 嘿嘿.

"始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"是小光頭的一點淺薄想法, 既然霹靂紅河谷伉儷感興趣, 我就賣乖露醜一次, 把自己的短見攤在打谷場上, 請霹靂伉儷和老狼等有識之士批評指正.

前面說了始皇焚書起於封建制和郡縣制兩種制度之爭. 這個"起於"是從史料文字而言, 有沒有可能始皇在開始設想"書同文, 車同軌"時就已經計劃好了要焚書, 只是焚書這麼大件事不好強勢而為, 所以利用臣下提議恢復封建制時才趁機發難?

我覺得可能性不大. 史記載始皇時代第一次制度之爭是兼并六國的那年(26年), 以丞相王綰為挑頭的一批人建言施行分封, 此言得到大多數廷臣的贊同, 獨李斯反對. 李斯認為分封會重蹈前朝故事, 假以時日總會淪為第二個戰國時代, 對于各王子功臣只需以政府收入的地租和算賦來賞賜即可, 無需分封. 始皇從李斯議, 天下遂行三十六郡. 如果始皇早有焚書之心, 大可借這個機會.

時隔8年之后, 始皇34年生日祝壽晚宴上, 一個姓周的馬屁精博士說"以諸侯為郡縣, 人人自安樂, 無戰爭之患, 傳之萬世. 自上古不及陛下威德.", 史記載"始皇悅", 可見始皇非常以郡縣制的施行為莫大功績, 認為可以避免分封制所帶來的天下"樹兵"問題, 可保"二世三世至于萬世, 傳之無窮". 博士淳于越可能是像小光頭那樣看到別人溜須拍馬就作嘔, 當場說殷周行的都是分封, 秦不行分封肯定無法長久, 周青臣這個奸佞阿諛奉承郡縣制是在加重始皇的過錯...這可是在始皇帝的生日party上...

從周青臣的馬屁頌和淳于越的進言可以看出, 作為制度, 分封雖已正式被郡縣取代了8年, 但分封的觀念在貴族后裔及士大夫中依然具有相當頑固的市場. 貴族階層/貴族文化和分封思想雖經春秋戰國的重重打擊已疲憊不堪, 且秦兼并天下後基本宣告傳統貴族時代的結束, 但秦本起於諸侯貴族, 作為貴族時代向平民時代過渡的階段, 終秦一朝15年, 末期的貴族文化 VS. 郡縣為制度的平民文化之政爭應該相當慘烈...說遠了...

如果是暴君, 始皇帝當即可殺光淳于越全族. 始皇實際做的是把淳于越的說法交給手下的臣子們去廷議, 李斯認為刻守古制并不符合當下的社會發展, 那些博士們以古非今擾亂民心. 李斯於是請焚書.

焚書的目的是為了遏制政爭, 所以實際上看禁書藏禁書只是小case, 要復古搞政爭的才麻煩大條.

"史官非秦記皆燒之. 非博士官所職, 天下敢有藏詩/書/百家語者, 悉詣守/尉雜燒之. 有敢偶語詩書者棄市. 以古非今者族. 吏見知不舉者與同罪. 令下三十日不燒, 黥為城旦."

第一要燒的是除秦記之外的官方史書(那時候好像除了"春秋", 其他的史書都是官方的). 第二要燒的是除博士官因為工作需要保留的"詩/書/百家語"之外, 民間所藏的"詩/書/百家語", 秦官方還是保留了這些"詩/書/百家語". 第三的所謂"偶語詩書者棄市. 以古非今者族. 吏見知不舉者與同罪"其實是嚴禁借古非今日之郡縣制, 其中又分不同的禁止等級, "偶語"者殺頭而已, 成心以古非今的就只好一鍋端了. 有敢不燒書的吧? 三十日不燒的用象刑, 臉上畫個王八在城里幹苦役, 所以說始皇的焚書運動只是一場借焚書為名收拾反對郡縣制的貴族遺老遺少而已, 那些書到底焚了沒有其實無關要旨.

先說到這里, 關于漢武尊儒的一些淺薄看法, 改個有空的時間再向霹靂請教.

在这段精彩的论述中，本马甲试着找出几句最最经典，最让人服气的话：

有沒有可能始皇在開始設想"書同文, 車同軌"時就已經計劃好了要焚書, 我覺得可能性不大.  

严重赞同！

秦兼并天下後基本宣告傳統貴族時代的結束,   

极为赞赏！！！精辟之至！，，这句话实在太有分量了！佩服！（日本人在两千多年后，才走到了“结束贵族时代”这一步）

終秦一朝15年, 末期的貴族文化 VS. 郡縣為制度的平民文化之政爭應該相當慘烈..

完全赞同，直到两晋南北朝，还有这种文化政争的影子。

焚書的目的是為了遏制政爭，始皇的焚書運動只是一場借焚書為名收拾反對郡縣制的貴族遺老遺少而已, 那些書到底焚了沒有其實無關要旨.

有道理，其实经过长期的诸侯兼并，书，早就焚的差不多了。

红河谷

再谢谢清茶的奖励再走！这么快就奖励了！深受鼓舞啊！领导光临让蓬筚生辉啊！欢迎茶领导也加入俺们的”开心PARTY"! 再见，茶领导！

啊,加拿大

Post by 红河谷;658034
非常感谢 DON的讲解！还期待DON对”汉武帝独尊儒术“的讲解！

本马甲严重支持红河谷！

  "始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"是小光頭的一點淺薄想法

小光头 DON 既然已经说了焚书坑儒这事，那么，关于"始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"这个情况的解释，


必须由DON一气呵成，给我们说明白！
严重期待！
阿DON不许偷懒！

啊,加拿大

强调一下，本马甲非常欣赏DON的这句话：

  秦兼并天下後基本宣告傳統貴族時代的結束,  

红河谷

Post by 啊,加拿大;658058
本马甲严重支持红河谷！





小光头 DON 既然已经说了焚书坑儒这事，那么，关于"始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"这个情况的解释，


必须由DON一气呵成，给我们说明白！
严重期待！

我期待你们2位的共同解释！  

小鸟神威

红河谷

Post by 小鸟神威;658229

鸟儿为何如此这般表情？

小鸟神威

Post by 红河谷;658230
鸟儿为何如此这般表情？

多妩媚呀~~~嘎嘎~~~

红河谷

Post by 小鸟神威;658233
多妩媚呀~~~嘎嘎~~~

喜欢鸟儿这妩媚的表情，特发奖励，以资鼓励！   

小鸟神威

Post by 红河谷;658264
喜欢鸟儿这妩媚的表情，特发奖励，以资鼓励！

发钱发错地啦~~~妩媚表情在289楼呢~~~

小鸟神威

发钱的地方,是鸟儿在没心没肺滴傻笑~

红河谷

Post by 小鸟神威;658267
发钱发错地啦~~~妩媚表情在289楼呢~~~

鸟儿，不好意思，刚要往正确的地方发奖励，结果系统显示“今天你的评价机会已经用完”，所以，俺今天是心有余、力不足了！明个老哥给你补上！别哭哈！

小鸟神威

Post by 红河谷;658314
鸟儿，不好意思，刚要往正确的地方发奖励，结果系统显示“今天你的评价机会已经用完”，所以，俺今天是心有余、力不足了！明个老哥给你补上！别哭哈！

还两分钟就到明天了~

红河谷

Post by 小鸟神威;658320
还两分钟就到明天了~

天真烂漫的可爱的鸟儿啊，我也希望过2分钟到了明天就可以发了，可哪知道论坛的时间设定系统不是北京时间啊，（估计）是格林威治时间！因为我昨天就上演一次这种节目了！昨天晚上11点时给亦汐发奖金也是这个情况，说我“今天评价机会已经用完”，我就傻等到半夜12点后给她发，哪想到一直到今天晚上6点来发，还是发不出来呢，仍然说“你今天的评价机会已经用完”。一直到晚上11点才能发！

所以，给你的奖金，俺只好明天晚上11点再发了，抱歉哈！

小鸟神威

叫F叔叔把系统改了~要不就给他毁了~~炸掉炸掉~

啊,加拿大

Post by 小鸟神威;658372
叫F叔叔把系统改了~要不就给他毁了~~炸掉炸掉~

够狠！


还是等着阿DON过来吧～～～～～～～～期待！

Don

等我過來哦, 我既沒有F的本事解決紅河谷的難題, 也沒本事把這個壇子炸掉, 小鳥恐怕是要失望了.

霹靂, 不知你可有想過, "車同軌"與"書同文"是并列的, 書同文猶可理解, 車同軌在當時有甚麼現實意義呢? 我琢磨來琢磨去總是想不明白.