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楼主: Don

請霹靂講故事

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发表于 2007-6-10 17:15:44 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 一杯清茶;654162
读书人的事,窃书,能算偷么?


霹雳,可惜啊,值老鼻子钱了。
非不愿, 不敢也
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发表于 2007-6-10 17:18:57 | 显示全部楼层

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Post by 红河谷;654441
霹雳不容易啊,年纪轻轻竟然会说上面的“古诗”! 历史确实学得不错!
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发表于 2007-6-10 17:39:49 | 显示全部楼层

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Post by 红河谷;654445
Don筒子讲了那么多精彩的内容,大家别光给霹雳喝彩啊,也想着向我们的Don同学致敬啊!DON同学的分分都是俺给的,你们各位包括霹雳给人家了吗?
那当然~~~这几天隔三岔五的就来奖励两位了~~~只不过学识疏浅搭不上话~~~
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发表于 2007-6-10 17:46:49 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin;654456
那当然~~~这几天隔三岔五的就来奖励两位了~~~只不过学识疏浅搭不上话~~~

谢谢瑞版支持!

相比漢武的罷黜百家, 獨尊儒術, 始皇帝焚書的災難算輕的了.

请霹雳和DON筒子再把这2件事的详细情况讲一讲?先 了!
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发表于 2007-6-11 19:09:33 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by Ruibin;654456
那当然~~~这几天隔三岔五的就来奖励两位了~~~只不过学识疏浅搭不上话~~~


谢谢瑞大侠!
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发表于 2007-6-11 19:11:13 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 红河谷;654445
Don筒子讲了那么多精彩的内容,大家别光给霹雳喝彩啊,也想着向我们的Don同学致敬啊!DON同学的分分都是俺给的,你们各位包括霹雳给人家了吗?



霹雳,已经不好意思了。。。。。。。。
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发表于 2007-6-11 19:12:50 | 显示全部楼层

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Post by jacklin;654446
非不愿, 不敢也



jicklin火眼金睛,瞧穿了霹雳的小把戏!
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发表于 2007-6-11 19:18:14 | 显示全部楼层

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Post by vivienne98;653373
1.我从来不吃醋,嫌太酸。所以霹雳不用怕
2.如果你很谦虚的表达的意思是,你和小DON各半瓶的话,现在你们是共同拥有满瓶了
3.在此帖中,我是学生,好好向0.5+o.5位先生学习


热烈欢迎VIVIENNE98常到这里来玩!





衷心希望这个贴子不是VIVIENNE98在这个网站里讲的最后一句话!






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发表于 2007-6-11 19:21:18 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 红河谷;654460


请霹雳和DON筒子再把这2件事的详细情况讲一讲?先 了!



这一块,DON比我明白,盼望DON能抽出时间,给我们讲讲~~~~··

霹雳跟红河谷一起呼吁呼吁:
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发表于 2007-6-11 19:33:09 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

通过这个帖子,霹雳知道了以下几点:





1,DON 开了这个帖子,是善意的。

2,DON 的确是个台湾人。

3,DON 似乎是个女筒子,如果真是,霹雳将十分羞愧!霹雳以前对DON的恶语相加,霹雳象 DON 表示道歉!

4,DON 之国学,远深于霹雳。










OK.  霹雳该说的话,全说完了,本贴,霹雳将不再说一句话了。。。

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发表于 2007-6-11 20:09:38 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 霹雳游侠;655356
通过这个帖子,霹雳知道了以下几点:





1,DON 开了这个帖子,是善意的。

2,DON 的确是个台湾人。

3,DON 似乎是个女筒子,如果真是,霹雳将十分羞愧!霹雳以前对DON的恶语相加,霹雳象 DON 表示道歉!

4,DON 之国学,远深于霹雳。










OK. 霹雳该说的话,全说完了,本贴,霹雳将不再说一句话了。。。


喂,我说霹雳:你这么表态“霹雳将不再说一句话了”,你这意思是想让DON筒子继续给我们讲故事还是不想啊?别这么说啊!我们还想听你们无论是DON或是你把这两件事讲一讲呢。既然你推荐了DON,那我们大家就隆重地举双手热烈欢迎:欢迎DON筒子给我们继续讲解!    

DON同学是女筒子?那我们更加尊敬DON同学了!  
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 楼主| 发表于 2007-6-14 13:31:49 | 显示全部楼层

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Post by 红河谷;654445
Don筒子讲了那么多精彩的内容,大家别光给霹雳喝彩啊,也想着向我们的Don同学致敬啊!DON同学的分分都是俺给的,你们各位包括霹雳给人家了吗?
小光頭只是搭了霹靂的順風車, 嘗試給霹靂的論述添加一些佐料而已, 該當謝謝霹靂的. 紅河谷先生謬獎了, 大汗ing...
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 楼主| 发表于 2007-6-14 13:33:58 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 红河谷;654460
请霹雳和DON筒子再把这2件事的详细情况讲一讲?先 了!
Post by 霹雳游侠;655352
这一块,DON比我明白,盼望DON能抽出时间,给我们讲讲~~~~··

霹雳跟红河谷一起呼吁呼吁:
紅河谷先點你的名字, 你直接就把我曬谷場上了, 霹靂,
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 楼主| 发表于 2007-6-14 13:37:13 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 霹雳游侠;655356
通过这个帖子,霹雳知道了以下几点:





1,DON 开了这个帖子,是善意的。

2,DON 的确是个台湾人。

3,DON 似乎是个女筒子,如果真是,霹雳将十分羞愧!霹雳以前对DON的恶语相加,霹雳象 DON 表示道歉!

4,DON 之国学,远深于霹雳。










OK.  霹雳该说的话,全说完了,本贴,霹雳将不再说一句话了。。。

霹靂又開始胡扯, 嗯, 霹靂說累了, 紅河谷接著說.
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发表于 2007-6-14 14:53:55 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by Don;657792
霹靂又開始胡扯, 嗯, 霹靂說累了, 紅河谷接著說.

胡扯吗?呵呵,霹雳好像说的是真话呦

DON,你是不是女筒子?老实交待! 。。。。
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发表于 2007-6-14 15:22:04 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

相比漢武的罷黜百家, 獨尊儒術, 始皇帝焚書的災難算輕的了
Post by 红河谷;654460

请DON筒子再把这2件事的详细情况讲一讲?先 了!
Post by 霹雳游侠;655352
这一块,DON比我明白,盼望DON能抽出时间,给我们讲讲~~~~··

霹雳跟红河谷一起呼吁呼吁:

希望 don 能把这段事由给红河谷和其他人讲清楚!


严重期待!!!
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 楼主| 发表于 2007-6-14 15:29:39 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 红河谷;655372
喂,我说霹雳:你这么表态“霹雳将不再说一句话了”,你这意思是想让DON筒子继续给我们讲故事还是不想啊?别这么说啊!我们还想听你们无论是DON或是你把这两件事讲一讲呢。既然你推荐了DON,那我们大家就隆重地举双手热烈欢迎:欢迎DON筒子给我们继续讲解!    

DON同学是女筒子?那我们更加尊敬DON同学了!  
霹靂, 自謙的話我不想說, 自夸的話我不會說, 千萬別把我的名字跟"國學"扯到一起, 你為我定做這麼大一頂帽子, 莫非是想要小光頭烤肉飄香+形神俱滅? 嘿嘿.

"始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"是小光頭的一點淺薄想法, 既然霹靂紅河谷伉儷感興趣, 我就賣乖露醜一次, 把自己的短見攤在打谷場上, 請霹靂伉儷和老狼等有識之士批評指正.

前面說了始皇焚書起於封建制和郡縣制兩種制度之爭. 這個"起於"是從史料文字而言, 有沒有可能始皇在開始設想"書同文, 車同軌"時就已經計劃好了要焚書, 只是焚書這麼大件事不好強勢而為, 所以利用臣下提議恢復封建制時才趁機發難?

我覺得可能性不大. 史記載始皇時代第一次制度之爭是兼并六國的那年(26年), 以丞相王綰為挑頭的一批人建言施行分封, 此言得到大多數廷臣的贊同, 獨李斯反對. 李斯認為分封會重蹈前朝故事, 假以時日總會淪為第二個戰國時代, 對于各王子功臣只需以政府收入的地租和算賦來賞賜即可, 無需分封. 始皇從李斯議, 天下遂行三十六郡. 如果始皇早有焚書之心, 大可借這個機會.

時隔8年之后, 始皇34年生日祝壽晚宴上, 一個姓周的馬屁精博士說"以諸侯為郡縣, 人人自安樂, 無戰爭之患, 傳之萬世. 自上古不及陛下威德.", 史記載"始皇悅", 可見始皇非常以郡縣制的施行為莫大功績, 認為可以避免分封制所帶來的天下"樹兵"問題, 可保"二世三世至于萬世, 傳之無窮". 博士淳于越可能是像小光頭那樣看到別人溜須拍馬就作嘔, 當場說殷周行的都是分封, 秦不行分封肯定無法長久, 周青臣這個奸佞阿諛奉承郡縣制是在加重始皇的過錯...這可是在始皇帝的生日party上...

從周青臣的馬屁頌和淳于越的進言可以看出, 作為制度, 分封雖已正式被郡縣取代了8年, 但分封的觀念在貴族后裔及士大夫中依然具有相當頑固的市場. 貴族階層/貴族文化和分封思想雖經春秋戰國的重重打擊已疲憊不堪, 且秦兼并天下後基本宣告傳統貴族時代的結束, 但秦本起於諸侯貴族, 作為貴族時代向平民時代過渡的階段, 終秦一朝15年, 末期的貴族文化 VS. 郡縣為制度的平民文化之政爭應該相當慘烈...說遠了...

如果是暴君, 始皇帝當即可殺光淳于越全族. 始皇實際做的是把淳于越的說法交給手下的臣子們去廷議, 李斯認為刻守古制并不符合當下的社會發展, 那些博士們以古非今擾亂民心. 李斯於是請焚書.

焚書的目的是為了遏制政爭, 所以實際上看禁書藏禁書只是小case, 要復古搞政爭的才麻煩大條.

"史官非秦記皆燒之. 非博士官所職, 天下敢有藏詩/書/百家語者, 悉詣守/尉雜燒之. 有敢偶語詩書者棄市. 以古非今者族. 吏見知不舉者與同罪. 令下三十日不燒, 黥為城旦."

第一要燒的是除秦記之外的官方史書(那時候好像除了"春秋", 其他的史書都是官方的). 第二要燒的是除博士官因為工作需要保留的"詩/書/百家語"之外, 民間所藏的"詩/書/百家語", 秦官方還是保留了這些"詩/書/百家語". 第三的所謂"偶語詩書者棄市. 以古非今者族. 吏見知不舉者與同罪"其實是嚴禁借古非今日之郡縣制, 其中又分不同的禁止等級, "偶語"者殺頭而已, 成心以古非今的就只好一鍋端了. 有敢不燒書的吧? 三十日不燒的用象刑, 臉上畫個王八在城里幹苦役, 所以說始皇的焚書運動只是一場借焚書為名收拾反對郡縣制的貴族遺老遺少而已, 那些書到底焚了沒有其實無關要旨.

先說到這里, 關于漢武尊儒的一些淺薄看法, 改個有空的時間再向霹靂請教.
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 楼主| 发表于 2007-6-14 15:31:16 | 显示全部楼层

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Post by 啊,加拿大;657850
胡扯吗?呵呵,霹雳好像说的是真话呦

DON,你是不是女筒子?老实交待! 。。。。
霹靂一紙荒唐言, 光頭兩行辛酸淚
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 楼主| 发表于 2007-6-14 15:36:04 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by 啊,加拿大;657850
胡扯吗?呵呵,霹雳好像说的是真话呦

DON,你是不是女筒子?老实交待! 。。。。
抗拒從嚴, 回家過年, 哈哈.

PS, 你從哪里聽來的rumor?
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发表于 2007-6-14 17:21:30 | 显示全部楼层
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