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楼主: Don

請霹靂講故事

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 楼主| 发表于 2007-6-15 19:39:30 | 显示全部楼层

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Post by 啊,加拿大;658058
本马甲严重支持红河谷!





小光头 DON 既然已经说了焚书坑儒这事,那么,关于"始皇焚書的災難比不上漢武獨尊儒術"这个情况的解释,


必须由DON一气呵成,给我们说明白!
严重期待!
阿DON不许偷懒!

想偷懶被抓住了, 嘎嘎.

其實不想偷懶也得偷懶, "武帝獨尊儒術"涉及到的東西很多, 小光頭一介臭皮匠, 憑一己之力是萬萬說不清楚的. 記得前面老狼提到要開貼聊人文, 想必對歷史和人文都頗有研究, 儒術這個玩意正好跟政治, 人文有莫大關系. 霹靂長居首善之地, 俗話說天子腳下個個都是從政牛人, 所以小光頭想斗膽懇請老狼和霹靂一起來來指點這個話題, 以補小光頭坐井觀天之缺憾.

霹靂和老狼意下如何?

請教二位人文/政治精英, 這個話題從哪個角度切入比較好?
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发表于 2007-6-15 20:16:50 | 显示全部楼层

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Post by Don;659249
等我過來哦, 我既沒有F的本事解決紅河谷的難題, 也沒本事把這個壇子炸掉, 小鳥恐怕是要失望了.

霹靂, 不知你可有想過, "車同軌"與"書同文"是并列的, 書同文猶可理解, 車同軌在當時有甚麼現實意義呢? 我琢磨來琢磨去總是想不明白.


这个问题,霹雳思考的实在是不多~~~~



只得东拉西扯说一点沾边的话:

车同轨的“轨”字,最原始的意义,是两个轮子间的距离。秦皇下令车同轨,就是要求全国各地的车辆,使用同一个距离长度的轮子。

当时,中国的交通工具,以车辆最为重要,作战也是如此,由于没有马鞍,由于当时的中原人不穿裤子和内裤,所以骑马,显然是不方便的作战方式,以战车的“乘”为单位,几乎就是当时强国弱国的标志,万乘之国,千乘之国嘛。

有车,必然要有路,有路,也要有标准,
秦皇下令车同轨的同时,也规定了修建道路的标准,除了修建长城之外,秦皇还下令修建咸阳至六国首都的直通大道,叫“驰道”,现在保存完好的,有咸阳至匈奴边境的以段。标准化的车辆和道路,必然有利于军事和民用。

这些道路,就是相当于现在的国家高速公路,如有事变,秦皇可随时利用优良的运输体系,强兵弹压!即所谓控铉之士蓄于关中,以威诸夏。

所以,车同轨,就其实际用途而言,无疑是很好的,有进步的一件事。





除此之外,轨,这个字,在战国时候,就有了另外一番含意:”规范,法度。“那么秦始皇下令车同轨的隐含意义,是不是还有全国法令统一的意思呢?令出天子?


多说一句:”坎坎伐檀兮,置之河之干兮“当时的车俩,难道真的是用中原地区残存的檀木做的吗?
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发表于 2007-6-15 20:31:28 | 显示全部楼层

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Post by Don;659254
想偷懶被抓住了, 嘎嘎.

其實不想偷懶也得偷懶, "武帝獨尊儒術"涉及到的東西很多, 小光頭一介臭皮匠, 憑一己之力是萬萬說不清楚的. 記得前面老狼提到要開貼聊人文, 想必對歷史和人文都頗有研究, 儒術這個玩意正好跟政治, 人文有莫大關系. 霹靂長居首善之地, 俗話說天子腳下個個都是從政牛人, 所以小光頭想斗膽懇請老狼和霹靂一起來來指點這個話題, 以補小光頭坐井觀天之缺憾.

霹靂和老狼意下如何?

請教二位人文/政治精英, 這個話題從哪個角度切入比較好?


老狼不在,霹雳就冒然先说说自己的想法:

细想一下,独尊儒术,其背后引发的问题真的是一大堆,不是几句话能说清楚的,DON还真是会给自己减轻工作量啊


既然咱们是从炎黄之战的历史分析说起的,那么,我们不妨就把汉武”独尊儒术“,比秦皇”焚书坑儒“更可恶这件事,先固定在对历史的真实记载这个话题上。

就先请您讲讲,”焚书坑儒“,固然毁去了不少上古历史记载,那么,为什么说”独尊儒术“比”焚书“更狠?


请说。
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发表于 2007-6-15 20:47:06 | 显示全部楼层

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至于土著狼要求 DON 讲什么,就请老狼随便提,初步看来,DON有问必答,现阶段显得很有礼貌~~~~~~


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 楼主| 发表于 2007-6-15 21:47:22 | 显示全部楼层

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霹靂你夠地道, 忽悠一圈又到我頭上了, 還要讓老狼雪上加霜, 有你的.

我前面說的是焚書, 坑儒我可沒說, 不說的理由, 下面說...怎麼那末拗口...!

李卓吾稱始皇為"千古一帝", 譚嗣同說"兩千年之政皆秦政也", 貓主席說:"百代皆行秦政制也"...

始皇帝看起來不太像是個暴君, 倒像是個頗為勤政的皇帝, 26年初并天下直到37年薨, 十二年的時間出巡五次. 如果勉強可以將  始皇在歷史上第一次推翻了封建制, 確立了中央集權的郡縣制之功績  與  孫大炮為首的革命黨推翻滿清, 奠基了共和制民國的功績  放在一起看的話, 始皇26年後的四處出巡  與  孫大炮1911年後到處奔走 是不是也有點像.

在歷史上被污名化的皇帝不少, 我覺得始皇算是其中一個. 坑儒被拿來跟焚書共同作為始皇這個暴君形象的佐證, 通過上面引述史記文本+合理推理, 間接的粗淺的結論是焚書對文史資料的"不存"可能并未如一般所想像的貢獻巨大. 既然如此, 那末坑儒一事可能也并非如一般所想象的如此這般...

有趣的問題來了, 既然後代帝王皆習始皇, 為何要污名化始皇呢?
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发表于 2007-6-15 21:59:22 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

一直在恭听两位的精采课程呢……

等你俩辩完,狼再嚎几声凑热闹。
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发表于 2007-6-15 22:04:23 | 显示全部楼层

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Post by 土著狼;659344
一直在恭听两位的精采课程呢……

等你俩辩完,狼再嚎几声凑热闹。


天啊,狠招留在后面~~~~~
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发表于 2007-6-15 22:08:02 | 显示全部楼层

回复: 請霹靂講故事

Post by Don;659335
霹靂你夠地道, 忽悠一圈又到我頭上了, 還要讓老狼雪上加霜, 有你的.

我前面說的是焚書, 坑儒我可沒說, 不說的理由, 下面說...怎麼那末拗口...!

李卓吾稱始皇為"千古一帝", 譚嗣同說"兩千年之政皆秦政也", 貓主席說:"百代皆行秦政制也"...

始皇帝看起來不太像是個暴君, 倒像是個頗為勤政的皇帝, 26年初并天下直到37年薨, 十二年的時間出巡五次. 如果勉強可以將 始皇在歷史上第一次推翻了封建制, 確立了中央集權的郡縣制之功績孫大炮為首的革命黨推翻滿清, 奠基了共和制民國的功績 放在一起看的話, 始皇26年後的四處出巡 與 孫大炮1911年後到處奔走 是不是也有點像.

在歷史上被污名化的皇帝不少, 我覺得始皇算是其中一個. 坑儒被拿來跟焚書共同作為始皇這個暴君形象的佐證, 通過上面引述史記文本+合理推理, 間接的粗淺的結論是焚書對文史資料的"不存"可能并未如一般所想像的貢獻巨大. 既然如此, 那末坑儒一事可能也并非如一般所想象的如此這般...

有趣的問題來了, 既然後代帝王皆習始皇, 為何要污名化始皇呢?
始皇帝看起來不太像是個暴君, 倒像是個頗為勤政的皇帝, 26年初并天下直到37年薨, 十二年的時間出巡五次. 如果勉強可以將 始皇在歷史上第一次推翻了封建制, 確立了中央集權的郡縣制之功績孫大炮為首的革命黨推翻滿清, 奠基了共和制民國的功績 放在一起看的話, 始皇26年後的四處出巡 與 孫大炮1911年後到處奔走 是不是也有點像.

是像!

何以污名化始皇?请讲!
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 楼主| 发表于 2007-6-15 22:12:23 | 显示全部楼层

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Post by 啊,加拿大;659278
这个问题,霹雳思考的实在是不多~~~~



只得东拉西扯说一点沾边的话:

车同轨的“轨”字,最原始的意义,是两个轮子间的距离。秦皇下令车同轨,就是要求全国各地的车辆,使用同一个距离长度的轮子。

当时,中国的交通工具,以车辆最为重要,作战也是如此,由于没有马鞍,由于当时的中原人不穿裤子和内裤,所以骑马,显然是不方便的作战方式,以战车的“乘”为单位,几乎就是当时强国弱国的标志,万乘之国,千乘之国嘛。

有车,必然要有路,有路,也要有标准,
秦皇下令车同轨的同时,也规定了修建道路的标准,除了修建长城之外,秦皇还下令修建咸阳至六国首都的直通大道,叫“驰道”,现在保存完好的,有咸阳至匈奴边境的以段。标准化的车辆和道路,必然有利于军事和民用。

这些道路,就是相当于现在的国家高速公路,如有事变,秦皇可随时利用优良的运输体系,强兵弹压!即所谓控铉之士蓄于关中,以威诸夏。

所以,车同轨,就其实际用途而言,无疑是很好的,有进步的一件事。





除此之外,轨,这个字,在战国时候,就有了另外一番含意:”规范,法度。“那么秦始皇下令车同轨的隐含意义,是不是还有全国法令统一的意思呢?令出天子?


多说一句:”坎坎伐檀兮,置之河之干兮“当时的车俩,难道真的是用中原地区残存的檀木做的吗?
霹靂真是厲害, 隨口就能說出一套完整的理論來, 末了還引用了一句詩經, 真是小光頭所不能.

"坎坎伐檀兮"想來是老狼的特長之一, 還待請教.
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发表于 2007-6-15 22:16:31 | 显示全部楼层

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Post by Don;659353
霹靂真是厲害, 隨口就能說出一套完整的理論來, 末了還引用了一句詩經, 真是小光頭所不能.

"坎坎伐檀兮"想來是老狼的特長之一, 還待請教.




开始将军啦?





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发表于 2007-6-15 22:17:33 | 显示全部楼层

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Post by Don;659353
霹靂真是厲害, 隨口就能說出一套完整的理論來, 末了還引用了一句詩經, 真是小光頭所不能.

"坎坎伐檀兮"想來是老狼的特長之一, 還待請教.

武林高手,莫过于阿DON,把这个问题生生地转卸到老狼得身上,,,就看老狼接不接招了。
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 楼主| 发表于 2007-6-15 22:23:28 | 显示全部楼层

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Post by 土著狼;659344
一直在恭听两位的精采课程呢……

等你俩辩完,狼再嚎几声凑热闹。
Post by 啊,加拿大;659349
天啊,狠招留在后面~~~~~
心里打鼓ing...
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 楼主| 发表于 2007-6-15 22:28:55 | 显示全部楼层

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Post by 土著狼;659359


开始将军啦?





Post by 啊,加拿大;659362
武林高手,莫过于阿DON,把这个问题生生地转卸到老狼得身上,,,就看老狼接不接招了。
小光頭開這個貼是抱著特別真誠的心嚮各位兄臺學習, 因為不懂的的確太多了, 請老狼和霹靂千萬別誤會.
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 楼主| 发表于 2007-6-15 22:30:58 | 显示全部楼层

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Post by 啊,加拿大;659352
是像!

何以污名化始皇?请讲!
這是我想不通的地方之一了, 講不出來啊, 霹靂.
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发表于 2007-6-15 22:31:51 | 显示全部楼层

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Post by Don;659371
小光頭開這個貼是抱著特別真誠的心嚮各位兄臺學習, 因為不懂的的確太多了, 請老狼和霹靂千萬別誤會.
没什么误会的,阿DON你先接着讲何以“污化秦始皇”段~~~~~~~~


这也是我不太明白的地方,很奇怪不少民间杂说,一直到今天,还在侮蔑秦始皇是个私生子呢?为什么?
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发表于 2007-6-15 22:37:17 | 显示全部楼层

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另外,王国维反复强调:中国之剧变,莫过于殷周之际。这也是我不太理解的地方。
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发表于 2007-6-15 22:55:38 | 显示全部楼层

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Post by 啊,加拿大;659384
另外,王国维反复强调:中国之剧变,莫过于殷周之际。这也是我不太理解的地方。





这仅一家之言;不必计较。对中国历史,应重在分析,提出自己有创建性的观点。

中国史书,假的太多。若沉在史料中,越搞越糊涂。就拿二十四史来说,元以后,越修越假。



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 楼主| 发表于 2007-6-15 23:03:36 | 显示全部楼层

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老狼一出手就知有沒有, 小光頭要拜老狼為先生了.
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发表于 2007-6-15 23:07:31 | 显示全部楼层

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Post by 霹雳游侠;632782
哈哈,这是个很小很小的村子,位于山脚下,泉水在上个世纪八十年代就已经干了,(因为人们会打机井了,地下水位由于人为原因下降)屋子旁边的草地,就是当年泉水最深的地方,普通游客往往就以为前一个泉是真阪泉,所以这里很少很少有外人来,一堆村里的孩子很稀奇地看我的越野车。

但是,顺着来的路,我发现一个情况,这个泉,涌出的泉水,应该是顺着我进村的路,(我开车进这个小山村的路,是条小河道的遗迹)流向第一个”阪泉“,两个泉水形成的小河,(古称涿水)汇合一起,一起流向桑干河,,,,1700前的记载一点都不差!方位和距离都很准确!

信然,信然!


真的好利害哦!我原来只知道我的家乡是燕赵大地,还从来没这么生动的了解过这么多故事呢!
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发表于 2007-6-15 23:08:19 | 显示全部楼层

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Post by 土著狼;659404


这仅一家之言;不必计较。对中国历史,应重在分析,提出自己有创建性的观点。

中国史书,假的太多。若沉在史料中,越搞越糊涂。就拿二十四史来说,元以后,越修越假。


知道了,明白了。
Post by Don;659414
老狼一出手就知有沒有, 小光頭要拜老狼為先生了.


阿DON,先别管老狼说什么,你先把你要说的说完了,我这里等着呢,明天我得去外地,今晚还急着看你没讲完得话呢。。。。
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