制度的创新

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www.OurDream.ca 的理念是希望通过创新的制度，团结所有的会员，携手建立起一个非牟利和公益性质的，高信息量与温馨环境兼备的加拿大移民网络新家园！

非牟利及公益性的移民网站是不少加拿大移民的一个梦想，

以上引自 网站 ADMIN 的开场白。

俺想知道，ourdream 打算如何确保
非牟利及公益性 的移民网站？

FCH

html，刚才回复了一个很长的帖子。。。可能 因为太长了，发出的时候出现了点问题，我马上存word，也没有来得及。。。。我现在得办点事情，你的问题我看到了，一定详细探讨！

您可以先看看  http://www.ourdream.ca/forums/fo ... id=23476&page=3  我给笨笨的回复。

简单说：目前的情况，大家只有暂时相信FCH的承诺，因为这个域名是他注册的，但是在合适的时候，希望可以用法律的形式将它确认，比如将 www.ourdream.ca 注册成非牟利机构。但是，目前网站的规模，还不太实际。

需要强调的是：这个论坛的承诺是清晰的，没有遮掩，一点也不含糊的。它希望接受大家的监督。任何限制fch的权力的提议，我都愿意考虑接受。这样可以从它的形式上将非牟利与公益性确保。

FCH

另外一个问题，这个论坛是非牟利的，但是不可以像类似机构那样获得政府资助，如何维持？

非牟利并不是说它不可以创造收入，根本的分别是，那些收入用来做什么！

它的收入哪里来？如果它发展的好，那么收入自然不是问题，而且，维护一个论坛网站的成本并不是非常高。即使是现在的阶段，我能想到的，也有一些让它创收的方法。我举例说一下：现在我有一个渠道可以拿到一种电话卡，论坛里的不少朋友都试过，效果不错。它原价10元，我得到的优惠价格是7元，这个是给零售店铺的价格，大家如果自己买，价格是10元，也许买多些，可以拿到9元，我就想，是不是可以将电话卡转给论坛朋友的时候，不是像现在这样收7元，而是收8元，这中间的1元作为网站的收入。还有很多类似的收入来源，比如说，html的个人专栏搞得非常棒，有人愿意出钱购买来浏览，那么html应该跟论坛网站合理的分配收入，因为这是互惠互利的；又比如某人给网站拉了一个广告，收入也是可以合理的分配。

需要强调的一点是：网站的收入不是归某个人的！是用来维护它的开支的，多余出来的钱，也是用在公益的！

FCH

上面的回复比较仓促，我找时间会详细回复的。

通过旧家园发展1年多的经验，特别是最近的巨变，我想，很多朋友也跟我一样，对“承诺”两个字失去了信心！不知道这算不算大陆“诚信危机”的一个网络缩影呢？

我想，重建大家对“诚信“的信心，也是这个网站的背后一个原因。

由于权力从来不是我自己的，所以，我的心态跟那些私人盈利论坛不同，我不会害怕失去权力。

虽然我有份出钱维护网站，我想，我跟网站的金钱上的关系，有些像银行与信贷者的关系。我们出资维护网站，是给网站提供一笔无息贷款，这个贷款有可能收得回来，有可能变为坏账。这完全取决于网站的发展，以及所有人的努力。我个人非常有信心将这个所谓的网络乌托邦梦想变为现实！

呆子

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呆子

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呆子

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呆子

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呆子

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呆子

可以看了吗？

呆子

还是不能看？

呆子

不只你想知道，大家都想知道。
要发九帖才能看，不符合这里的宗旨吧？记得大家当时都烦这一套的，小熊都被迫改回来了。

html

仅仅要求9贴才能看，标准应该不高吧？ 另外也想试试不同功能嘛。


谢FCH的回复，从目前看FCH自费出资进行这次探险，也真不容易。

如果公益性的，总体财务状态要公开，重大任免和决策也要集体讨论，
做为目前掌门的FCH必须有圣人的心态才行哦。
历史上只有华盛顿、曼德拉等少数人能够做到，放弃权力确保制度。

也许过段时间就更明确了。

猫人

跟跟你现在是小富婆了

FCH

Post by html
仅仅要求9贴才能看，标准应该不高吧？ 另外也想试试不同功能嘛。


谢FCH的回复，从目前看FCH自费出资进行这次探险，也真不容易。

如果公益性的，总体财务状态要公开，重大任免和决策也要集体讨论，
做为目前掌门的FCH必须有圣人的心态才行哦。
历史上只有华盛顿、曼德拉等少数人能够做到，放弃权力确保制度。

也许...

首先，网站的维护费用不是FCH自己出的，dawn和apple3800也有份。好在投资不是很大，呵呵。。。，我们还吃得消。

你说的没错，非牟利以及公益性，很多东西都要做得更加谨慎。账目一定程度的透明是其中一个方面，重大任免与决策也要做得更加公平，我不敢说具体应该如何做，因为网络有它的特殊性和局限性，所以，具体做法要公平的同时，还要可行。但是，我相信，它绝对不是一言堂，不是独裁的制度。它会在条件允许的范围内做到最大的民主。

圣人，听起来怪吓人的，呵呵。。。你提到的那些为人的名字，也不能跟一个小小的论坛相提并论的。他们放弃的是真正的权利。这里没有什么权和利的，既然是公益的，就没有什么私利，而且这里的权，与其说是权，不如说是责任和义务，或者说的付出。为了避免发贴失败，我先发出去部分内容。

麽麽

惟有多多努力！

放射线

如果有什么要帮忙的，别忘了我。

FCH

刚才说到，既然没有什么真正的权和利。。。那么放弃什么，就不那么艰难了。。。

我知道这条路不好走，不然澳际也不会关闭，家园论坛也不会变质。。。我了解到，其实，一般的人也许并不关心是否公益，是否非牟利，也不管论坛是否变质，只要有一个地方获取实用的信息，得到可靠的帮助就可以了，这个也是无可厚非的。。。在这方面，这个论坛要做得更加好才可以吸引更多的朋友，也只有做到这一步，它的长期稳定性才能得到保障。我想，如果在这个基础上，大家能明白到，原来这个论坛是自己也有份的，而不是某个人的私有财产，那么，大家的归属感会更强。

其实，论坛本身，资源来自大家，奉献来自所有人，如果用它作为给私人牟利的工具，是很难说得通的。所以，论坛的公益性，在某种程度上，也是没有多少选择的。

离开家园论坛是个痛苦的选择，但是又是必须的选择。因为那个论坛的命运掌握在一个人的手中，而这个人，至少在网络上的表现，让人对其诚信产生怀疑。FCH，suiping，dawn，apple3800等等，都是最早帮助那个论坛的，而他们现在的命运，你也看得到；现在那个论坛主要依靠加入时间比较短的新人来管理，我希望他们将来的命运要比我们好，呵呵。。。

小熊笨笨

FCH,你说点实际的好不好； 人家在问怎么确保公益性和非牟利，怎么看你都在避而不答，王顾左右而言它。 不公开你一直要鼓吹要公开的讨论和信息对称，不提你梦想中的乌托邦，不提你创新的制度（大家出钱，出力，决策投票？）。

谈到“诚信”，俺不知道FCH你是否能够在论坛找到笨笨任何前后不一致，表里不一的发言；而你FCH，却有很多（这个笨笨已经指出来了）.

关于你们在家园论坛的命运,俺举一个例子来说明： 以前两个人是好朋友，关系很好.
有一天，两人翻脸吵架；一个人对另外一个人又打又骂，后来被打的人回击。开始打人的人还特别的委屈的问，你为什么打我，你以前不是这样的啊。

FCH你们确实帮助过家园论坛，然而自你们公开攻击笨笨，创建新论坛，并肆无忌惮的家园论坛拉人。你难道还奢望，笨笨像以前那样对待你们？如果你们在家园论坛很温馨，俺是不是应该感到很恐怖呢？

Post by FCH
离开家园论坛是个痛苦的选择，但是又是必须的选择。因为那个论坛的命运掌握在一个人的手中，而这个人，至少在网络上的表现，让人对其诚信产生怀疑。FCH，suiping，dawn，apple3800等等，都是最早帮助那个论坛的，而他们现在的命运，你也看得到；现在那个论坛主要依靠加入时间比较短的新人来管理，我希望他们将来的命运要比我们好，呵呵。。。