一个巴掌拍不响 ……！

月明

为什么中国女人容易有弱者心理，还是因为几千年的封建贞节观给害的。

性是双方的，但是如果试婚又没成功，很多女人会因为这个问题，受到其他男人某种程度的指责，甚至严重影响以后的生活。试婚确实有一定的道理，但在中国真的很难，尤其年龄大一些的一代，当时什么情况大家也都知道，视性如洪水猛兽般。

所以，不要把女人的问题扩大化，如果中国男人真的能那么开明，那为什么女人会有那么的担心？许多男人有个处女情结，这也是女人小心翼翼的症结所在，万一试婚不成，要背负很大的心理负担。

一个巴掌拍不响。女人的问题，其实也是男人的问题。这句话本身就非常有理。

andywho

我还就是个喜欢较真的人。举个实例给大家听听吧。
我以前认识一位女士，属于本地某大商场的小主管。长相就不说了，只说刚认识不久，就听到不少传言，说她跟商场的高级经理之间有什么瓜葛。后来了解深了，我看出她不是那种人，很纯朴，做事很踏实。追求者众多，但她毫无戒备，吃饭聊天什么的是有，但只是在公开场合，也没有越轨的举动。
后来人家给她介绍了一个省政协某领导的公子。此公子对她也是一见钟情，紧追不舍。我因为工作关系，和她接触也少了。但某天她突然来电，邀我一起坐坐。其间情绪极波动，一问，原来公子行为不甚检点。我建议她到外城市另谋生路，不要在此为这样的人浪费青春。后来听说公子家人道歉，公子也表示痛改前非， 他们又和好。我提醒她，这样做对不起自己，不该！ 终不听劝，因为对方符合小鸟同志提出的两个条件：有财力（这个在中国是不言而喻的），给承诺，给她想要的结婚证！ （当然，她应该也是爱他的，而且他的学历，家庭背景都符合小鸟的要求）
婚后开始还好，在本地一著名“高尚社区”买房，小俩口其乐融融。
后来偶遇（不到两年吧），她已经离婚， 净身出户。
饶是听信如小鸟般精明的劝告而结了婚，终挡不住对他的失望，挡不住对美好生活和爱情的向往，她毅然抛弃对财产的要求，走出婚姻的桎梏。
但是，婚姻留给她的伤痕是很严重的，她至今仍然没有恢复。现在仍然单身。
如果她选择的是试婚。。。。。？

judy

如果她选择的是试婚, 她现在仍然单身.

andywho

为什么中国女人容易有弱者心理，还是因为几千年的封建贞节观给害的。

性是双方的，但是如果试婚又没成功，很多女人会因为这个问题，受到其他男人某种程度的指责，甚至严重影响以后的生活。试婚确实有一定的道理，但 ...
月明 发表于 2011-1-9 09:16

                               
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从这个角度分析，月明的话很有道理。
但时代毕竟不同了，所以结论应该根据具体地域，环境，人物而变。
我只是从大势方面来讲，并不能涵盖一切情况。

andywho

如果她选择的是试婚, 她现在仍然单身.
judy 发表于 2011-1-9 09:23

                               
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她心里的创伤你见到了吗？
流言蜚语对她将来婚姻的潜在伤害你看见了吗？
试婚，意味着期望值也低些。结婚，那是赌博，是冒险。

月明

我来说说对试婚的看法。

这个说法很现实，可是听着不入耳。因为试，抱着不成的准备，我很不喜欢这个字隐含的动机。我不反对婚前同居，现在的年轻人也早都这样了。

如果两个人恋爱，互相了解到了一定程度，然后自然而然住到一起，你情我愿，没有什么不妥。但一方明确地提出，咱们试婚吧，我觉得有种试试看的态度，不真诚。即使是提，也最好由女方提出。男人顶多说，要不你搬来和我住吧。看对方的意思。而不是说，咱们试婚吧。

小鸟神威

我还就是个喜欢较真的人。举个实例给大家听听吧。
我以前认识一位女士，属于本地某大商场的小主管。长相就不说了，只说刚认识不久，就听到不少传言，说她跟商场的高级经理之间有什么瓜葛。后来了解深了，我看出她不 ...
andywho 发表于 2011-1-9 09:18

                               
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我麻烦你看清楚我原话再举例子，打那么多字我都觉得浪费，我可不想自己是对牛弹琴。

我要看到的是试婚的成功例子，并不想看一个结婚失败的例子，您，明白了吗？看看我原话。这位女士，要死跟这位男士试婚，更惨。我只能这么说。

小鸟神威

"我再次声明！仔细看清楚了，找男人我是会找一个有一定财力的，但是财力不是首要条件！能不能许诺婚姻对我来说是最重要！不然再多钱都是空的！"---->小鸟就是小鸟哈！给她台阶她还不下，那就别怪老夫不客气鸟。
我前面已经说了，我能理解女性对钱财的渴望。但我也说了，社会毕竟在进步。如果说一百年前你歧视黑人，骂人家黑鬼，你的确能get away with it. 但今天你敢公开表达一下，恐怕你就得吃官司了。
我们来分析一下小鸟的逻辑：
一）男人的财力很重要，如果男人没钱，那么小鸟是不会嫁给人家的。对不对？
二）男人要给她婚姻。为什么？这里很关键：A。 要面子？ 那么面子是什么？是低调同居后分手女性丢的面子大，还是高调结婚后被人家休了丢的面子大？B。 要爱情？不相爱，为什么要同居？ 女人如果爱这个男人，同居了就觉得吃亏了？那叫爱情吗， 我看更像交易。（当然，谁愿意自贬身价，把自己等同于妓女，那是个人行为和想法。不予置评）C。 要稳定感，归宿感？是担心对方的爱情不长久，还是担心自己的爱情不长久？如果担心对方的爱情不长久，那么你真爱他，就该给他自由，不该试图强迫用婚姻来束缚他。如果是担心自己的爱情不长久，那有何必作茧自缚？D。 为财产？用离婚时瓜分财产作为要挟， 在心理上堵住男方离婚的念头。万一男方不再爱自己，那么在离婚时自己也不吃亏，这辈子闲着不干活，也衣食无忧了。E。？？？ F。？？？ G。 ？？？
三）综合一），二），很容易看出来，同时要求男方满足自己两个条件的女人，其潜在的心理到底是什么？
四）在男女平等的今天，以上所言同样适用于男方。andywho 发表于 2011-1-9 08:29

                               
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你这人真逗，我干嘛要下你台阶啊，上楼不易，盖上来了我还能自己拆台么？开玩笑。做什么白日梦呢。你爱客气不客气，我不在乎

我没明白你为什么提黑人，我中国人，从来没歧视过黑人啊？没看懂，实在没看懂。我就不明白，什么叫女性对钱财的渴望。难道男人不爱财吗？那你们天天上班赚钱干嘛？炒股干嘛？买彩票干嘛？你们很多人，不也是绞尽脑汁想赚钱，成就事业吗？钱难道不是一个你们自己衡量自己的指标？什么叫女性对钱的渴望啊，笑死了。别说你们对钱没渴望，那简直就是脱了裤子放屁，多此一举。说了也没人信。只能说你假清高。

你来分析我，还早了点，你都不了解我，何来的分析。我确实不会嫁给穷鬼，因为我不想沦落到跟捡破烂的同居，但是每个人对钱多少有衡量，上亿算钱，百万也算钱，十几万也算钱，我的标准你都不知道，何来评判？

另外，不需要来猜我为什么要结婚，我前面说很明白了，结婚是一个男人对女人诚意性的承诺。我不喜欢跟没诚意的人交往。你也别跟我扯什么爱不爱，财产不财产，面子不面子，太复杂。我只能说，一个同居了10回的男人，出来还能结婚，一个同居了10回的女人，出来就是破烂了。

最后，你的第三点，我没看懂。要结婚，要对方有一定财力，女人要求男人满足这两点，心理到底是什么呢？麻烦你指导指导？难不成一个女人，找一个捡破烂的同居3年，就是你们的模范啦？我告诉你，那不是模范，那是傻逼。你自己怎么不去找一个捡破烂的大妈同居去啊。哈哈。

小鸟神威

唉，俺还是脱不了俗，喋喋不休地谈什么爱情。 你看小鸟多洒脱：“你说的女人相信真爱。。。这事。。。你相信吗？？？是不是看琼瑶看多了啊？。。。”
问题是，如果没有真爱，那又有必要结什么屁婚呢？那样的话，结婚证说白了那不就成了男女双方赤裸裸的长期性交易的合同吗？andywho 发表于 2011-1-9 08:45

                               
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我说的有错么？你结婚没有，你跟你老婆是真爱啊？你他妈先指导指导我，什么叫真爱，别他妈拿一个大帽子扣我，自己都不知道这词什么意思。先查查辞海，给我好好解释解释再说吧。

我只知道，我嫁给一个人，就有责任要对对方负责任，包括其生老病死，一直要陪伴在对方身边。彼此照顾对方起居生活，一致对外，统一利益，分工明确，让家庭越过越好。至于你说的真爱，我没有那个觉悟，我只知道实实在在的生活。而现实生活中，就是平淡的，没有那么多惊涛骇浪去让你体会真爱。能够不离不弃，对我来说就叫爱，至于“真”爱，我觉得刻意去强调真，爱就假了。

我不知道你们嚎叫的响的这群狼类，结婚是不是都是因为跟自己老婆有真爱，但是我可是大实话，我不懂什么叫真爱。我只觉得我跟自己男人合得来，相处愉快，家庭各方面也算合适，双方也很满足，就正当步入婚姻。

结婚证并不是长期性交易合同，而是双方约束彼此的一个法律屏障，跟解决纠纷的法律依据。至于你为什么能想到是长期性交易合同，我觉得你的思维有够淫荡，有够离谱。

小鸟神威

你们这些男人啊，真会避重就轻！一个个就是婊子又要找个牌坊。我问的问题，没一人站出来回答。竟扯一些有的没的。

请问：

你们哪个会心甘情愿娶一个跟别的男人同居过3次以上，年龄超过30岁的大姑娘啊？？！！哪个诚实的勇敢的狼人能出来回答这个问题？如果有同等条件的姑娘，你们会选那个没同居过的，还是同居过的？

judy

她心里的创伤你见到了吗？
流言蜚语对她将来婚姻的潜在伤害你看见了吗？
试婚，意味着期望值也低些。结婚，那是赌博，是冒险。
andywho 发表于 2011-1-8 19:26

                               
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如果她试婚,心灵一样有创伤,流言蜚语对她将来婚姻的潜在伤害一样. 你怎么就知道试婚对她就没影响呢? 结婚,试婚都是赌博. 只不过结婚说明双方更真诚些,一开始更愿意维护好两人的关心.

杀破狼

你们这些男人啊，真会避重就轻！一个个就是婊子又要找个牌坊。我问的问题，没一人站出来回答。竟扯一些有的没的。

请问：

你们哪个会心甘情愿娶一个跟别的男人同居过3次以上，年龄超过30岁的大姑娘啊？？！！哪个 ...
小鸟神威 发表于 2011-1-9 10:10

                               
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别着急呀，觅食刚回来，嘿嘿。

鸟啊，你这个择偶条件太单一了，谁能跟你说，I Do，而不问其他条件的。她跟其他男人同居3次以上，分手的原因是什么？是滥交还是别的原因？她其他条件是否适合自己。

如果偶还年轻，真的喜欢上一个女人，而她又真的属于曾同居3次以上的，当然不会以这个理由排斥的。

judy

你们这些男人啊，真会避重就轻！一个个就是婊子又要找个牌坊。我问的问题，没一人站出来回答。竟扯一些有的没的。

请问：

你们哪个会心甘情愿娶一个跟别的男人同居过3次以上，年龄超过30岁的大姑娘啊？？！！哪个 ...
小鸟神威 发表于 2011-1-8 20:10

                               
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没男人敢回答这个问题,具体到个人身上,男人都希望和自己结婚的是处女,和自己玩的女人是荡妇.你也就别费口舌和他们争论了,不值得.

绛紫

女权运动虽然持续了这么多年，可是女人相对男人还是处于劣势的。目前试婚后分手的女人在中国还不能为世俗所容忍，肯定会对她未来的择偶造成一定的负面消息。即便试婚后能够结婚，这个媳妇也可能会被男方亲戚指指点点的。而且即便试婚时双方觉得还可以，但是如果父母亲戚觉的不好的话，那个阻力也是很大的，也未必能结得成婚。丈母娘希望找个有钱的女婿，公公婆婆又何尝不是？势力的父母还是很多很多的。。。

有次看到关于吴君如的评论，说她情路坎坷，未婚生子，遭遇世俗流言蛮语，但是人家依旧活得很好，那是因为她有足够的能力为自己的行为买单，所以她可以主动选择她的生活方式，哪天发现活得不开心，她就放弃这种生活方式。所以从精神上和物质上，都能够承担自己的生活方式的女人，才能做到让自己活得象自己。。。

再过二十年，我们孩子长大成人的那时候，婚姻观念应该会有更大的进步。那时候人们对婚姻会更多的注重是否幸福，而不会因为婚姻明明已经不幸福了，还会考虑孩子，面子，财产而勉强凑合着。。。

杀破狼

为什么中国女人容易有弱者心理，还是因为几千年的封建贞节观给害的。

性是双方的，但是如果试婚又没成功，很多女人会因为这个问题，受到其他男人某种程度的指责，甚至严重影响以后的生活。试婚确实有一定的道理，但在中国真的很难，尤其年龄大一些的一代，当时什么情况大家也都知道，视性如洪水猛兽般。

所以，不要把女人的问题扩大化，如果中国男人真的能那么开明，那为什么女人会有那么的担心？许多男人有个处女情结，这也是女人小心翼翼的症结所在，万一试婚不成，要背负很大的心理负担。

一个巴掌拍不响。女人的问题，其实也是男人的问题。这句话本身就非常有理。

                               
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月明 发表于 2011-1-9 09:16

                               
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偶觉得这个看法很中肯，从整体上，中国似乎还没有达到那个环境。不过，随着女性在社会的地位逐步提高，最终会在贞节问题上男女平等的。

小鸟神威

我还就是个喜欢较真的人。举个实例给大家听听吧。
我以前认识一位女士，属于本地某大商场的小主管。长相就不说了，只说刚认识不久，就听到不少传言，说她跟商场的高级经理之间有什么瓜葛。后来了解深了，我看出她不是那种人，很纯朴，做事很踏实。追求者众多，但她毫无戒备，吃饭聊天什么的是有，但只是在公开场合，也没有越轨的举动。
后来人家给她介绍了一个省政协某领导的公子。此公子对她也是一见钟情，紧追不舍。我因为工作关系，和她接触也少了。但某天她突然来电，邀我一起坐坐。其间情绪极波动，一问，原来公子行为不甚检点。我建议她到外城市另谋生路，不要在此为这样的人浪费青春。后来听说公子家人道歉，公子也表示痛改前非， 他们又和好。我提醒她，这样做对不起自己，不该！ 终不听劝，因为对方符合小鸟同志提出的两个条件：有财力（这个在中国是不言而喻的），给承诺，给她想要的结婚证！ （当然，她应该也是爱他的，而且他的学历，家庭背景都符合小鸟的要求）
婚后开始还好，在本地一著名“高尚社区”买房，小俩口其乐融融。
后来偶遇（不到两年吧），她已经离婚， 净身出户。
饶是听信如小鸟般精明的劝告而结了婚，终挡不住对他的失望，挡不住对美好生活和爱情的向往，她毅然抛弃对财产的要求，走出婚姻的桎梏。
但是，婚姻留给她的伤痕是很严重的，她至今仍然没有恢复。现在仍然单身。
如果她选择的是试婚。。。。。？andywho 发表于 2011-1-9 09:18

                               
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还有十分钟，对你这个蠢例子分析分析。

第一，你刚上来，就强调了女人的长相，尽管你说长相就不说了，但是可以看出来，你对女人的长相，还是很在意的。不然你干嘛别的不说，光提长相啊，可见男人都一般。至于你后面说那姑娘有没有越轨举动，我就觉得你这人说话很不严谨。你天天跟着人家姑娘回家啊？人家有没有越轨，你能知道？我觉得你讲这段，有点多余，好像你是她爸爸一样。

第二，一看你一说某政府人员的公子，我头就大了。这种公子哥，很少有好货。遇人不善啊，还是政府背景的，更没人性。

第三，此女结婚以前就已经发现此男不检点，还非要死缠着，实在是。。。不知道说什么好。人要动脑子，对么？要不脑子就白长了。有点财力能结婚的男人很多，非要守着一颗烂树不放，就多有点自作自受了。

第四，你确实例举了几项此男满足我要求的地方，有财（是他自己的吗？），肯结婚，有学历，家庭背景还行，但是你却忽略了一个我以前强调过的人品问题。你可真会省啊。专挑自己喜欢的说，不实事求是。

至于第五，你朋友净身出户，抛弃了财产，我看，即便她不放弃财产分割，也占不了什么甜头。政府的人都傻子吗？何况找了一个爸妈有本事，自己一无是处的小男人。没准房子都是爸妈花钱买的，爸妈名下。自己每月不过几千工资那种，就算分，也是纯属浪费时间。我最看不起就是那种小公子，仗着父母名，装逼假大个。你朋友如今下场，绝对是因为没有一个我这样的朋友在身边以死阻止。我要是她朋友，要么就别再搭理我跟此男结婚，要么就听话换个有能力的新男人。

第六，如果她跟此男试婚，结果如何？你告诉我。

最后，你这个朋友，当的太不负责任！！！

小鸟神威

别着急呀，觅食刚回来，嘿嘿。

鸟啊，你这个择偶条件太单一了，谁能跟你说，I Do，而不问其他条件的。她跟其他男人同居3次以上，分手的原因是什么？是滥交还是别的原因？她其他条件是否适合自己。

如果偶还年轻 ...
杀破狼 发表于 2011-1-9 10:17

                               
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至少有一个能正面回答问题的，也算是好汉。至于你这个答案，给的约束条件太多，不足以信。总而言之，你也不年轻了，所以你说这些也算废话。

不过至少你刻意关心分手原因，证明你在乎。如果不在乎，管人家滥交还是真爱呢。如果是处女，你是不是就不问这个问题了？

走四方

哲学家的老婆不都是女的吗?当然除了GAY,没听说过吗？一个善于思考的男人背后，肯定有个彪悍的女人。
东方明珠 发表于 2011-1-6 05:05

                               
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还不如说：古今中外哪个大哲学家不是女人生的。
这么说来女人的作用更大。哈哈哈哈

杀破狼

至少有一个能正面回答问题的，也算是好汉。至于你这个答案，给的约束条件太多，不足以信。总而言之，你也不年轻了，所以你说这些也算废话。

不过至少你刻意关心分手原因，证明你在乎。如果不在乎，管人家滥交还是真爱呢。如果是处女，你是不是就不问这个问题了？
小鸟神威 发表于 2011-1-9 10:32

                               
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不回答你不依不饶，回答了你又说约束条件太多，是不是有些刁蛮？

对方滥交当然在乎了，因为这不符合择偶要求呀；而曾经与人同居或结婚但最终分手并不是滥交呀。难道你找能养你的老公，就算他的钱是卖白粉赚来的你也不在乎吗？！

月明

女权运动虽然持续了这么多年，可是女人相对男人还是处于劣势的。目前试婚后分手的女人在中国还不能为世俗所容忍，肯定会对她未来的择偶造成一定的负面消息。即便试婚后能够结婚，这个媳妇也可能会被男方亲戚指指点点 ...
绛紫 发表于 2011-1-9 10:20

                               
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恩，我觉得现在的年轻人跟我们那会就不一样，变化大的都不适应了。一个兽兽现象就能看出来。女人观念的改善是好事，可是又太过了，感觉社会风气乱糟糟的。

若说试婚，其实已经与我们无关，反正大家都婚了。 客观讲，我觉得相对风险小些。事先多多了解，觉得足够信任，把握很大，就在一起。好，就进入婚姻。如果实在不行，就赶紧分开，属于谈恋爱没成功。总结经验，下一次谈的时候小心对待。

如果直接结婚，好倒罢了。否则，离婚女人的压力更大。因为从现实看，试婚，结婚，如果都失败，离婚的影响显然更大。心理伤害是一样的，但要重新选择的话，二婚的名声比谈恋爱失败的名声好像更不好，从法律上就有记录在案了。我有朋友结婚很快离的，很长一段时间才走出心理阴影。后来，找了一个同样离过婚的，现在，当然两人也挺好的。