一个巴掌拍不响 ……！

杀破狼

小鸟语录：

请问你的FOOD够不够丰盛啊！！！ 找男人说白了，必定要找一个长得顺眼，性格合适，又能养得起自己的，不然对得起爹妈嘛！就像男人爱美女，女人也不能说一点条件对男人都没有吧。找一个一穷二白的傻小子，吃了一辈子苦，谁知道他能不能发达，就算发达了，谁知道他是不是忠贞。总而言之，不能过于拜金，但是也不能完全不拜金，找个平衡点吧。

俗话说，不见兔子不撒鹰，女性朋友也要记住，看不到结婚证跟聘礼，别信贱男人的鬼话！

杀破狼

我重复话不想再说第三遍，你看清，展示生活习惯很简单，用不着睡在一起也可以展示。谁说的必须交配，才能看到习惯的？如果想试婚，可以，同居不同床，但是基于对男性荷尔蒙的不信任，这点很难做到。

第二，退一步讲，如果生活在一起发现货不对，也可以离婚，如果结婚证真像你说的是虚的，那么跟同居没分别，大可分手就是，你为什么那么怕结婚呢。大力提倡同居，有什么企图？
小鸟神威 发表于 2011-1-8 13:53

                               
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小鸟要是对经济利益没有一点企图，结婚时会不会容忍跟对方在经济上划分开。还是打着养不起就不跟他的主意？为什么女人会有让男人养的心态呢？

对于试婚，有个统计，数字是数年前的，相信目前会有更多人认为试婚并非不可取：

爱情如果不落实到穿衣、吃饭、数钱、睡觉这些实实在在的生活里，是不容易天长地久的。

　　――台湾作家三毛

　　爱到深处，自然希望与对方步入婚姻的殿堂长相厮守，可越来越多的人却在婚姻的大门外徘徊，因为他们害怕缠绵悱恻的爱情会在“围城”中枯萎。于是他们中的一部分人选择了“试婚”――在领取结婚证书前，像夫妻一样生活。

　　上海婚姻家庭研究会副会长、上海市社科院家庭研究中心主任徐安琪，在接受《生命时报》记者采访时说：“现今社会对于‘试婚’这一现象宽容了很多。据我们对上海、成都20―30岁的未婚青年的调查表明，只有26%的人认为婚前同居有害无益，而首肯‘可更深地了解对方的人品个性’的高达68%，‘可以互相照顾、男女互补’的占到55%，‘双方不合适分手容易’的为47%，‘不同居就不了解对方的性生理缺陷’的有28%（多选）。”

小鸟神威

，我看你是不仅西方的精华没有学到，中国女人的贤良淑德也一点看不出来，看你帖子里的脏话连篇，是不是该检讨一下。

西方国家承认gay，也承认les.，并不是要你一定跟着学的呀，胡搅蛮缠。
你最关心的不是经济利益，是什么呢？诚意？结婚证就是诚意？还是结婚对象的房产证或银行存折呀？这个你心里最清楚。前面还说你最敢说实话，现在又怕说实话被人说你市侩了？

其实，其她年纪稍大一点的女同胞说她们结婚的时候没有想到过对方的钱财，偶是绝对相信的，时代不同了嘛。杀破狼 发表于 2011-1-8 14:12

                               
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脏话怎么了？脏话是中国的国骂，你见过几个骂过人的人要检讨的？真有意思。不要拿中国女人的贤良淑德扯蛋，你又不是活在古代。

如果你不是想跟西方学，拿出来common law当道理讲干嘛？

我不怕人说我市侩，我也不否认跟一个男人结婚他的财力是考量的标准之一。但是这永远不是最重要的一点。诚意是最重要的，结婚证就是男人对女人的诚意。财力只不过是给其加分的一项，但是远远不是最重要的那项。 如果没有诚意，再有钱也没用。至于你是看不懂中文，还是装糊涂，还是理解能力问题，我就不得而知了。

我只能说，一个男人有钱，只不过加分。但是如果他不把尊重跟平等放在第一位，而想用钱把女人砸死，那他就太傻太天真了。

小鸟神威

论坛灌水最烦的就是打完了不见了。

小鸟神威

小鸟要是对经济利益没有一点企图，结婚时会不会容忍跟对方在经济上划分开。还是打着养不起就不跟他的主意？为什么女人会有让男人养的心态呢？

对于试婚，有个统计，数字是数年前的，相信目前会有更多人认为试婚并非不可取杀破狼 发表于 2011-1-8 14:30

                               
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你这只破狼真是胡搅蛮缠啊，就差满地打滚了。我什么时候，哪句话说我不在乎经济实力了。只不过我的观点是经济实力不是第一位，但是是加分项，男人的诚意是最重要的，不然别的都是扯淡。我绝对不会容忍跟对方在经济上划分开。你问为什么女人会有让男人养的心态，我想问你，为什么男人有让女人生孩子的心态呢？自己本事大，干嘛要女人生。

对于试婚，用不着拿什么统计数字说服大家。道德上的沦落，你就算拿出佛语录都没用。如果试婚按你们说的那么好，那为什么还要有婚姻法啊。所有人都试婚不就得了，结婚干嘛？

杀破狼

脏话怎么了？脏话是中国的国骂，你见过几个骂过人的人要检讨的？真有意思。不要拿中国女人的贤良淑德扯蛋，你又不是活在古代。
小鸟神威 发表于 2011-1-8 14:32

                               
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不检讨就继续骂下去咯，不知道你跟你家蚂蚁吵起架来是不是也都是这么对话的。

说得出那么多脏话的，一定是司空见惯的缘故。只不过，有来就有往，也难怪别人回敬你几句咯。但是相信你也是见怪不怪了，所以，看待小鸟需要跟其他女士不同。

小鸟神威

不检讨就继续骂下去咯，不知道你跟你家蚂蚁吵起架来是不是也都是这么对话的。

说得出那么多脏话的，一定是司空见惯的缘故。只不过，有来就有往，也难怪别人回敬你几句咯。但是相信你也是见怪不怪了，所以，看待小 ...
杀破狼 发表于 2011-1-8 14:45

                               
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我们家的事情，你也打探，就太八卦了吧。我可没问你们家，你老婆是怎么伺候你的。

我再声明一句，我的所有脏话，都是我用爪子打出来的，我没说一句～

至于你们愿意不愿意回敬，那是你们的事情，与我无关，想骂人不用请示，随意，请随意。我从不当真～ 我从不假装文明，因为我本身就是一个文明人呀～哈哈哈～

杀破狼

今天不跟你版聊了。小鸟其实是个好筒子，只不过有时候言语的确有些过激，还是注意点好。

你们家蚂蚁养你天经地义，也不到我管；诚意和钱财，哪个是第一，哪个是第二，到底没有了第二，那第一是不是扯淡，偶也不细问了，嘿嘿。

至于说试婚是否道德沦丧，你也别那么武断下结论。偶们这些老朽也只是从过来人的角度，理性分析，而且也不会像荷叶mm说得那样，有啥目的。更不会有谁单单听了偶们的言论就去尝试的，即使尝试，也与偶们无关。所以，你无需太激动。

没有杀人放火，没有谋财害命，没有坑蒙拐骗，在法律范围内，对任何事情畅所欲言，是人权呀，不要禁锢思想，更不要以言定罪。

东方明珠

一个小女孩

又没有鞭

却整天嚷着要放炮

汗



土著狼 发表于 2011-1-8 12:58

                               
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有鞭
每天放好几次
伤身！

东方明珠

试婚、结婚证，神马都是浮云！
疼爱和理解，才是挣的。

andywho

一向钦佩小鸟的直爽坦诚，但在试婚这件事情上， 她的反应有点不太寻常。我认为，这很可能跟她以前所处的环境，交往的人群和她的阅读物有关。
从电视剧逃跑新娘，以及老友记里面的Rachel， 到欲望都市里的男主角，对婚姻的恐惧早就不是个别现象，哪怕在结婚离婚都易如反掌的西方都是如此。一句“他们相互间爱得不够深”肯定解释不了这种心理，要说是男方占女方便宜，那更是荒谬。
妇女解放，女性争取自身权利的必然结果，是女性大大方方地承认自己也有性的需求。 性不再是婚姻的交易条件，女性的身体不再仅仅是为了满足男性的需要和繁殖后代而存在的。在进入婚姻这个神圣的殿堂前，女性也要求自己的终身伴侣是自己的真爱，尽量各方面都能让自己满意。 当然，对于男性来说其实同样如此。因此，试婚实际上就逐渐成为了相爱的男女双方最可行最合理的选择。而对于没有心理压力的男女而言，试婚才最容易看出自己是否爱对方，对方是否真爱自己，以及双方在一起是否真的能和谐相处，未来的婚姻是否有前途。
婚前同居，从西方发展到东方，从短期发展到同居多年，我认为是有其合理性的。对于这种越来越普遍的现象，我们应该克服心理上的抵触，观念上的冲突，敢于正面观察与分析。时间长了，也就能坦然面对了。

杀破狼

试婚、结婚证，神马都是浮云！
疼爱和理解，才是挣的。
东方明珠 发表于 2011-1-8 16:05

                               
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女人如果相信真爱，就不会太在意那张纸。男人如果疼爱女人，她想要那张纸，自然会给她。

归根结底，那张纸真的并不重要，说白了，它是用来给相爱的双方在不再相爱时能有一个说法。它能保障双方的一些利益（不领证用其它方式其实也可以），但是与双方的爱情没有一点关系。甚至可以说，它其实是与真爱相背离的，真正相爱的双方，即使没有那张纸，也会忠贞不渝的；不再相爱的双方，即使有了那张纸，也是同床异梦。靠那张纸套牢对方是天真的想法。

andywho

各人可以根据自己的感觉，做出自己的选择。无可厚非。至于小鸟说以结婚证来看男人的真诚，这话我看是经不起推敲的。如果一个男人很自私，为了追到你不惜一切，领结婚证那是他巴不得的事情。但等他婚后厌烦了，想找小三了，他照样会毫不犹豫， 给力得很。 男人为了让女人觉得自己有钱，有本事，有人缘而使出的骗术，海了去了！一旦拿到结婚证，就原形毕露，女人为了爱面子，也只好吃哑巴亏，在朋友面前还不肯不敢表现出来。这样的实例难道还少么？
估计小鸟婚姻比较幸福，所以她觉得自己的切身体会证实了她的观念。但是这种事例占整个婚姻的比例有多少， 有多大的代表性？别的女性按照你的方法来，就能保证婚姻幸福美满长久吗？

杀破狼

妇女解放，女性争取自身权利的必然结果，是女性大大方方地承认自己也有性的需求。 性不再是婚姻的交易条件，女性的身体不再仅仅是为了满足男性的需要和繁殖后代而存在的。在进入婚姻这个神圣的殿堂前，女性也要求自己的终身伴侣是自己的真爱，尽量各方面都能让自己满意。 当然，对于男性来说其实同样如此。因此，试婚实际上就逐渐成为了相爱的男女双方最可行最合理的选择。而对于没有心理压力的男女而言，试婚才最容易看出自己是否爱对方，对方是否真爱自己，以及双方在一起是否真的能和谐相处，未来的婚姻是否有前途。
andywho 发表于 2011-1-8 16:26

                               
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你说了偶漏说的。

占便宜一说虽然曾经盛行，但是并经不起推敲。

但，当涉及到下一代的时候，则需要双方共同负起责任。试婚对女性最大的风险，可能就是这一点了。但，即使是结了婚，男方耍赖不愿负责，基本上法律也耐他不何的，所以，这也不是试婚独有的问题，而是人本身的问题，摊上这么一个，不管是试婚还是结婚，都是悲剧。

ahorse

各位辛苦了， 我把我的分都加给你们了， 虽然不代表我同意你们的观点！

奇怪， 我还有600+ 枫情币，为什么不能加给别人呢？

月明

女人如果相信真爱，就不会太在意那张纸。男人如果疼爱女人，她想要那张纸，自然会给她。

归根结底，那张纸真的并不重要，说白了，它是用来给相爱的双方在不再相爱时能有一个说法。它能保障双方的一些利益（不领证 ...
杀破狼 发表于 2011-1-8 16:30

                               
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女人如果相信真爱，就不会太在意那张纸。男人如果疼爱女人，他想要那张纸，自然会给他。

西行漫记

gmlife 发表于 2011-1-8 05:39

                               
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惭愧呀，二位都比我勇敢。

smilon

大家打得火热，我没有办法一页一页的看完。

土著狼

女人如果相信真爱，就不会太在意那张纸。男人如果疼爱女人，他想要那张纸，自然会给他。
月明 发表于 2011-1-8 19:58

                               
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原 创    枫情寓言 一一 买鞋记

狼常年在雪地狩猎，脚被冻得又红又肿。它想买双鞋把脚护起来。可鞋很贵，得辛苦工作好多年，才能买得起。

狼没日没夜地在风雪中奔波，贡献青春数十载，把猎获全部上缴给老虎，终于换回刚够买一双鞋的钱。狼约上了熊，高高兴兴来到鸵鸟开的鞋店。

狼看中一双鞋。鞋身的红色绸面上，绣着一对鸳鸯；鞋头上还挂着一对圆圆的绒球 …… 狼问鸵鸟：可不可以试穿一下 ？骄傲的鸵鸟把双翅往胸前一抱，说 ：“不行 一一 你试完不买，我岂不吃亏了！”狼担忧地说：我买了，穿了不合脚怎么办 ？鸵鸟轻蔑地瞟了狼一眼，说 ：“你没有诚意，走开！”狼舍不得那双红鞋，于是退让了一步，说：“那我能不能摸一下面料 …… 我怕绒球里有塑料填充物，硬梆梆的我不喜欢。”. 鸵鸟大怒，开口就骂 ：“你这穷样，明明买不起，还想占便宜，滚！”在一旁的熊生怕买不到鞋，掏出钱、连试都不试就把鞋拿走了。鸵鸟讥笑地对狼说 ：看到没有 ？这才叫英雄！

狼来到隔壁狐狸开的鞋店。

狼看中一双红鞋，与鸵鸟店那双一模一样。狼提出试穿的要求。狐狸想了一会，同意了；但有几项条件 一一 狐狸说 ：你们狼不爱卫生，得先把脚洗干净，消消毒；还有，狼爪子太尖，得绞一下 …… 狼全部照办。试穿前，狐狸怕出意外，又掏出一双袜子，给狼套上。

狼穿上鞋，在店里来回走，还跺跺脚，看紧不紧；踢踢腿，看鞋是否会飞出去 … … 一切妥当；狼高高兴兴付了钱，穿上鞋回家。

初春狩猎季节，狼在雪地里遇上了光着脚丫的熊。狼问 ：你的鞋呢？熊说：扔了！狼问为什么？熊答道：鞋太大了，一点都包不住脚 ；我穿上四面灌风，等于没穿，还碍事 …… ！我真蠢 一一 当初为啥不试一下呢 ？

andywho

你说了偶漏说的。

占便宜一说虽然曾经盛行，但是并经不起推敲。

但，当涉及到下一代的时候，则需要双方共同负起责任。试婚对女性最大的风险，可能就是这一点了。但，即使是结了婚，男方耍赖不愿负责，基本上法律 ...
杀破狼 发表于 2011-1-8 16:53

                               
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你漏得太关键，漏得太不是地方了。
另外，小鸟的一个说法，实际上在进化论上是可以找到根据的。那就是男人爱女人的容貌，女人爱男人的钱。进一步而言，审美观也是有基因上的依据的：端庄的容貌其实就是最匀称比例最合理的容貌，波大有充足奶水，臀大好生育，腿长跑得快，遇到猛兽逃生机会大（抄来的
！）女人爱男人的钱，其实也是为了养育后代，保证自己的基因的繁衍。虽然我过去对女人爱男人的钱这一点很反感（现在也如此），但现在起码心理上能够想得通了。所以在这点上，小鸟也不必忌讳，狼先生也不必计较。
但人类毕竟在进化，社会其实也在进化。婚姻到底是否是男女结合的最佳方式，我觉得还是应该交给时间和社会去决定。我们每个人的大部分社会观点的形成其实很像鸡鸭出生时把第一眼见到的动物当作父母一样，都有先入为主的特征，大部分人都不会去质疑其合理性和正确性。而这往往就是社会矛盾， 宗教冲突和观点冲突之所在。
还有同性恋的话题，我亲身碰到过好几次，说实话，很惊恐，起鸡皮疙瘩。不过在看了很多美国的电视剧里相关的片段后，观念上起了很大变化。至少我觉得应该尊重别人的选择和权利。自己有想法或者不接受可以理解，但歧视讥笑就不应该了。
我的想法是既然我选择离开祖国移民加拿大，我就没有打算指望后一代再按中国人的方式来生活和思维。我也没准备再继承发扬中华文化。这个重任还是交给热爱中华五千年传统的爱国者去完成吧，反正中国不缺这样的人。我想做到真正的入乡随俗。
也许这些话很多朋友听了觉得逆耳，我也只好说，走自己的路，让人家坐高铁去吧。