一个巴掌拍不响 ……！

andywho

我可没有要求他FOOD丰盛，只不过他凑巧能养活的了我。我还是非常注重他的学历，家庭背景，跟精神境界的 我可不是给啥吃啥的，得先挑挑再说。数量不是最重要，质量比较重要。 ...
小鸟神威 发表于 2011-1-6 13:06

                               
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人品跟学历和家庭背景有关系吗？
相反，是你最看不起的喜欢婚前同居的美国人，人家在爱情上比我们五千年文明古国的子孙简单纯洁多了。现在美国人恋爱，有几个调查对方学历，工作单位，家庭背景，收入水平的？对，还有住房。（为此最近南京还发生了男子杀害准丈母娘的事件）。 不是说没有，但从我所了解的信息来看，跟中国不是一个数量级的。

lotusleaf

结婚的好处是：大家可以自觉地甚至稍带些无奈地互相妥协，磨合，最终成就幸福婚姻。即使实在磨合不成，离婚可以作为一个解决途径。这世界上哪有两个人互相100%满意的？都稍不满意就换？

杀破狼

土狼的比喻并没有提到性别，仅用买鞋来做比喻，不明白为什么荷叶却强加上性别标签。你自己再看一遍，看是不是这回事。反而你的比喻，直接点名道姓，但你自己不会觉得有啥不妥。

前面的很多讨论，也多是女士们非要把自己先放在了受害人的位置。从这一点看，至少这一代的女士，还是多把自己放在不平等的位置看待的。这可能是很多观念说不通的症结所在。

站在了受害人的位置，其实并不是要示弱，而是要受同情，受保护的同时，以退为进。对方再进攻则不仁，自己反击则大条道理。

祝子

各位，各位，歇歇气，消消火，喝点茶，润润嗓

要不，大家挑个时间地点，来个公开辩论赛，正方反方中间方的，最后定输赢，输了的买单吃饭，发言可以用中文，中文不行的来英语，英语不行的再来法语，反正把对方辩倒就行

lotusleaf

我不喜欢跟揣着明白装糊涂的人辩论。我也觉得我的比喻不妥，但是觉得对于真正接受试婚的人，他们应该不会觉得不妥。所以才写了出来。如果支持试婚的人还觉得不妥，是不是叶公好龙？

但无论如何，我觉得不妥，并且支持试婚的也觉得不妥，我还是删掉。我尊重大家的感觉。

杀破狼

别在这里蛊惑了。这个坛子里鲜有18岁少女。
lotusleaf 发表于 2011-1-9 00:59

                               
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这句话就更莫名其妙了，跟荷叶前面所说的“目的论”应该是一个意思？

一个正常的讨论就变成了蛊惑，而且还带有不可告人的目的。

今年是辛亥革命100周年，如果没有一些与当时所谓主流观念不同的新思想，估计现在男士们都留着发辫，女士们都还缠着脚呢。

杀破狼

咱们中国人就是什么都讲所谓的和谐，怕争论，其实是假和谐。遵循规则下，辩得越激烈，越会有所得益。

有的人会觉得你们在这里说这些有啥用？纯粹浪费时间。可人要是到了不思考，对新事物无动于衷的地步，也是挺可怕的一件事情。

lotusleaf

我啥时候说过目的论？楼太高，懒得再爬了。我就是一文盲，从来都是大白话，没一句话能上升到"论"的。 但是，想教育女人接受试婚，还得从18-入手啊！

最关键的是，这一代的男人有多少坦然接受试过N次婚的女人做老婆的哪？

我要撤了，大家继续正常讨论。

杀破狼

用“只看该作者”，很容易找的。荷叶真是健忘

人跟狼是没办法讲道理的。他们说话只是为了某种目的，别看在这里说的热闹，在家还不知道什么样哪。
lotusleaf 发表于 2011-1-8 13:23

                               
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试不试婚，用不着教育的，已经是现在的社会事实了。

不过，千万不要因为谁说了什么话，就有什么目的，这种思维很可怕的。

祝你周末愉快。

lotusleaf

我的思维不可怕，真的。别怕！

也祝你愉快！

小鸟神威

睡一觉又好几楼了，回复太多，懒得一一回复。我觉得我说得够明白了，楞有人还说我忌讳提钱，真是可笑。我再次声明！仔细看清楚了，找男人我是会找一个有一定财力的，但是财力不是首要条件！能不能许诺婚姻对我来说是最重要！不然再多钱都是空的！不要死逼我承认我不会做的事情，我做了的事情你不说我也会承认。真他妈是一群逼良为娼的色狼啊，用的还是老太太的方法，你不说是，就跟你耳边苍蝇一遍没完没了，烦死！

我们不要说空的了，既然你们那么嚎叫着赞同试婚，我们举例子来说，随便找你们身边谁谁谁试婚得到好处了，给我说说！！！反正我反面例子是一大堆，10例，基本上百分百都是女人哭着鼻子找朋友倾诉。当然结婚以后也有不太合的，但是绝对没有试婚崩溃的那么快。

小鸟神威

我另外想问各位狼人一个问题，你们谁举手跳起来说你们会找一个跟男人试婚3次以上的女人？如果有一个纯净的少女，跟一个至少3个男人用过的少女，同样年纪，同样家庭背景，同样性格，同样相貌，你们会找哪一个？！请正面回答。

试婚，对女人风险太大，不单浪费身体，还浪费青春。试问，一个女人跟男人试婚3年，不合适分手了。3年的青春怎么办？80岁的杨振宁能找到年轻老婆，请问一个80岁的女人，还能容易找到合适的男人吗？你们男人，会乐得接受吗？之所以你们大言不惭的说乐于试婚，是因为你们并不需要付出很多代价。纯属站着说话不腰疼。

小鸟神威

人品跟学历和家庭背景有关系吗？
相反，是你最看不起的喜欢婚前同居的美国人，人家在爱情上比我们五千年文明古国的子孙简单纯洁多了。现在美国人恋爱，有几个调查对方学历，工作单位，家庭背景，收入水平的？对，还有住房。（为此最近南京还发生了男子杀害准丈母娘的事件）。 andywho 发表于 2011-1-9 00:07

                               
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这贴太出类拔萃了，不得不回。每句话都看的我头疼。第一，人品跟学历和家庭背景当然有关系，小学毕业跟大学毕业思考方式就是不一样。知识分子跟农民也不一样。同是农民，上过学的跟从来没上过学的也不一样。除了这些，人品还跟生长环境有关。那你说人品跟什么有关？！跟娘胎里的羊水有关？！

第二，我没看不起美国人，我只是不赞同北美的同居理论，看明白再发言。至于他们在爱情上市不是简单纯洁，这事我还真不知道。请问你交往过外国妞？你怎么知道美国人恋爱不调查对方的学历收入水平？至少我知道，我们有一次上课，讨论的话题就是选一个最合适的配偶给她。就是假设你是一个警察MM，选老公，5个备选，资料里面有男人的年龄，身高，家庭背景，年收入，学历，现在工作，婚姻状况等等。然后让我们讨论，如果是那个警察MM，会选哪一个做为结婚对象。我们班老师，包括一个本地MM，都有考虑年薪进去，还有讨论每个男人的家庭背景跟现在工作单位。我可没觉得他们不在乎，呵呵。  试问哪个女人，想找一个捡破烂的男人结婚啊？如果你认为西方人纯洁，那你就努力把，找一个简单纯洁的西方爱情～ 中国又是一个什么数量级啊？你是不是受过迫害啊。

至于男子杀害准丈母娘，只能说，那男的神经病。

小鸟神威

女人如果相信真爱，就不会太在意那张纸。男人如果疼爱女人，她想要那张纸，自然会给她。

归根结底，那张纸真的并不重要，说白了，它是用来给相爱的双方在不再相爱时能有一个说法。它能保障双方的一些利益（不领证用其它方式其实也可以），但是与双方的爱情没有一点关系。甚至可以说，它其实是与真爱相背离的，真正相爱的双方，即使没有那张纸，也会忠贞不渝的；不再相爱的双方，即使有了那张纸，也是同床异梦。靠那张纸套牢对方是天真的想法。杀破狼 发表于 2011-1-8 16:30

                               
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你说的男人如果爱女人，她想要纸自然会给她，这个我同意。并且由此可见，不给结婚纸的男人，肯定是不疼爱这个女人。


你说的女人相信真爱。。。这事。。。你相信吗？？？是不是看琼瑶看多了啊？。。。我曾经跟一个朋友说过，别相信那个男人指着星星跟你说爱你的傻话，那都是借景生情。神马都是浮云～哈哈～看看电视剧过过瘾就得了，带到生活中来说，不免有点太傻太天真了吧。。。我想问破狼结婚了吗？如果纸不重要，你为什么结婚啊。难道，你跟你老婆已经不再相爱了，才去领证的？真是一个生硬并且强词夺理的说法啊！！！

我没有见到过一例，发生在真实人类社会里的，没有那张纸也真正相爱的，忠贞不渝的。如果你知道，请举例，谢谢。让大家也开开眼。

小鸟神威

至于小鸟说以结婚证来看男人的真诚，这话我看是经不起推敲的。如果一个男人很自私，为了追到你不惜一切，领结婚证那是他巴不得的事情。但等他婚后厌烦了，想找小三了，他照样会毫不犹豫， 给力得很。 男人为了让女人觉得自己有钱，有本事，有人缘而使出的骗术，海了去了！一旦拿到结婚证，就原形毕露，女人为了爱面子，也只好吃哑巴亏，在朋友面前还不肯不敢表现出来。这样的实例难道还少么？
估计小鸟婚姻比较幸福，所以她觉得自己的切身体会证实了她的观念。但是这种事例占整个婚姻的比例有多少， 有多大的代表性？别的女性按照你的方法来，就能保证婚姻幸福美满长久吗？andywho 发表于 2011-1-8 16:41

                               
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闲着也是闲着，就多回几贴。让你们这巴掌继续拍下去。

如果说结婚证证明不了男人的真诚，那么请你告诉我，什么能够更好的证明一个男人的真诚？不要说感觉，我要一个最起码的行为来证明真诚。

我见到过自私的男人为了追到女人不惜一切砸钱，我没见到过为了追到女人赶紧领结婚证这种。看来我孤陋寡闻了！我身边人也没遇到过这种“自私”的男人，请问ANDY是这种人？你问我，这样实例还少么？我还真不知道，请你指教，来几个实例。

况且如果女人真遇到这种贱男人，同居的遭遇难道就能比领结婚证好到哪去？？？对于男人来讲，同居跟结婚性质没有任何区别，区别是保护了自己的财产跟想随时走，就能脚底抹油的权利。

小鸟神威

你说了偶漏说的。

占便宜一说虽然曾经盛行，但是并经不起推敲。

但，当涉及到下一代的时候，则需要双方共同负起责任。试婚对女性最大的风险，可能就是这一点了。但，即使是结了婚，男方耍赖不愿负责，基本上法律也耐他不何的，所以，这也不是试婚独有的问题，而是人本身的问题，摊上这么一个，不管是试婚还是结婚，都是悲剧。杀破狼 发表于 2011-1-8 16:53

                               
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按你说法，有法没法，一样咯？只要耍赖，法也耐谁不得？哈哈哈哈哈哈～2011年开年的一个笑话。太牵强了吧你。为了坚持试婚，你也没必要充当法盲啊。

那各国也不需要刑法了，全都耍赖得了。杀人抢劫强奸，反正抓不到，耍耍赖都能混过去？

我觉得你不够严谨，不够懂法。法律最大的作用，就是对人性恶的方面的约束。法律也许惩罚不了所有犯罪的人，但是至少能约束大部分有贼心的人。约束了部分有贼心的人，剩下部分善良人，再有一小部分贼大胆犯法的，法律也会尽量惩治，如果真有漏网之鱼，也会是极少数。大大规范了社会治安。同时对婚姻也同理。法律约束了大部分有贼心的人，但是由于法律，没了贼胆。所以你们这些男人，极尽所能支持同居，因为能享受的你们都享受了，还能不受法律约束，多他妈好啊！！！我是男人，我也觉得爽！

东方明珠

哈哈！只能说，小鸟是女中豪杰！

andywho

"我再次声明！仔细看清楚了，找男人我是会找一个有一定财力的，但是财力不是首要条件！能不能许诺婚姻对我来说是最重要！不然再多钱都是空的！"---->小鸟就是小鸟哈！给她台阶她还不下，那就别怪老夫不客气鸟。
我前面已经说了，我能理解女性对钱财的渴望。但我也说了，社会毕竟在进步。如果说一百年前你歧视黑人，骂人家黑鬼，你的确能get away with it. 但今天你敢公开表达一下，恐怕你就得吃官司了。
我们来分析一下小鸟的逻辑：
一）男人的财力很重要，如果男人没钱，那么小鸟是不会嫁给人家的。对不对？
二）男人要给她婚姻。为什么？这里很关键：A。 要面子？ 那么面子是什么？是低调同居后分手女性丢的面子大，还是高调结婚后被人家休了丢的面子大？B。 要爱情？不相爱，为什么要同居？ 女人如果爱这个男人，同居了就觉得吃亏了？那叫爱情吗， 我看更像交易。（当然，谁愿意自贬身价，把自己等同于妓女，那是个人行为和想法。不予置评）C。 要稳定感，归宿感？是担心对方的爱情不长久，还是担心自己的爱情不长久？如果担心对方的爱情不长久，那么你真爱他，就该给他自由，不该试图强迫用婚姻来束缚他。如果是担心自己的爱情不长久，那有何必作茧自缚？D。 为财产？用离婚时瓜分财产作为要挟， 在心理上堵住男方离婚的念头。万一男方不再爱自己，那么在离婚时自己也不吃亏，这辈子闲着不干活，也衣食无忧了。E。？？？ F。？？？ G。 ？？？
三）综合一），二），很容易看出来，同时要求男方满足自己两个条件的女人，其潜在的心理到底是什么？
四）在男女平等的今天，以上所言同样适用于男方。

andywho

唉，俺还是脱不了俗，喋喋不休地谈什么爱情。 你看小鸟多洒脱：“你说的女人相信真爱。。。这事。。。你相信吗？？？是不是看琼瑶看多了啊？。。。”
问题是，如果没有真爱，那又有必要结什么屁婚呢？那样的话，结婚证说白了那不就成了男女双方赤裸裸的长期性交易的合同吗？

judy

男人为什么要同居,女人为什么要结婚,说来说去都是钱闹的,同居对男人最大的好处就是没有财产损失.如果哪位女士为了所谓的爱情去同居,那叫没脑子,别忘了男人的本性就是喜新厌旧. 婚姻好歹还给双方了约束.要不干脆废了婚姻制度算了.