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楼主: Ruibin

[求职就业] Ruibin移民找工补记

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 楼主| 发表于 2006-8-6 17:37:24 | 显示全部楼层

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Post by shawxu
做个记号,等晚上慢慢看
慢慢看,慢慢看~~~赚了埃及人的钱,记得手松点,捧个钱场~~~~
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发表于 2006-8-6 20:45:50 | 显示全部楼层

回复: Ruibin移民找工补记

Post by Ruibin
慢慢看,慢慢看~~~赚了埃及人的钱,记得手松点,捧个钱场~~~~



瞧你的钱都快赶上我了

刚刚才看到这个好贴,

其他的不敢发表意见..就是你所描述的有关投简历的方式,还是比较赞同的.
这个和我们国际贸易发送报盘差不多.

一般大的国外公司,他们对于带有word 等附件的邮件比较敏感,所以会视为病毒邮件一起屏蔽掉.还有一点,邮件的主题也非常重要,你要设法让别人对你引起注意,那你就成功了50%!


看完了整个帖子,才知道瑞冰原来是为弟弟 .原来一直以为是妹妹,不好意思,


奖励了!
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发表于 2006-8-6 21:19:25 | 显示全部楼层
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发表于 2006-8-6 23:07:04 | 显示全部楼层

回复: Ruibin移民找工补记

想见恨晚,俺怎么才发现这个帖子呢?自己还没到考虑找工的时候吧。

花几个小时的时间一气读完,奖励也就来个一次性的吧。祝瑞宾66大顺!
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 楼主| 发表于 2006-8-7 08:28:02 | 显示全部楼层

回复: Ruibin移民找工补记

Post by shawxu


瞧你的钱都快赶上我了

刚刚才看到这个好贴,

其他的不敢发表意见..就是你所描述的有关投简历的方式,还是比较赞同的.
这个和我们国际贸易发送报盘差不多.

一般大的国外公司,他们对于带有word 等附件的邮件比较敏感,所以会视为病毒邮件一起屏蔽掉.还有一点,邮件的主题也非常重要,你要设法让别人对你引起注意,那你就成功了50%!


看完了整个帖子,才知道瑞冰原来是为弟弟 .原来一直以为是妹妹,不好意思,


奖励了!
说得很对呀,很多公司不看附件的,所以邮件主题还有主要内容都要让接收人知道基本情况,是要花一点用心~~~~

还是猜错了吧,叫大哥~~~~
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 楼主| 发表于 2006-8-7 08:28:52 | 显示全部楼层

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Post by veiclee
dingdingding
谢谢你的第一次
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 楼主| 发表于 2006-8-7 08:31:49 | 显示全部楼层

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Post by DBA
想见恨晚,俺怎么才发现这个帖子呢?自己还没到考虑找工的时候吧。

花几个小时的时间一气读完,奖励也就来个一次性的吧。祝瑞宾66大顺!
承君贵言,DBA 学贯西东,祝您早赴加国大展鸿图~~~~
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发表于 2006-8-7 13:46:08 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin
说得很对呀,很多公司不看附件的,所以邮件主题还有主要内容都要让接收人知道基本情况,是要花一点用心~~~~

还是猜错了吧,叫大哥~~~~



凭什么叫大哥
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 楼主| 发表于 2006-8-7 14:30:33 | 显示全部楼层
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发表于 2006-8-7 16:03:21 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin
多 4 颗星~~~~

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发表于 2006-8-15 16:00:22 | 显示全部楼层

回复: 回覆: Ruibin移民找工补记

这个好象不是完整篇,等一下找找其他的接着看!
LZ, 你!
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发表于 2006-8-21 13:31:47 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin;425993
慢慢看,慢慢看~~~赚了埃及人的钱,记得手松点,捧个钱场~~~~

看了Ruibin找工作的经历,很感动,眼里有泪花,多不容易啊。有经历的人有体会。
有些事情,很有感触。感觉我们的主要障碍在沟通上。这个困难不是某某个人的,而是存在在我们整个新移民人群中,跟我们过去受的教育,过去的经历熏陶都有关系。
交流沟通做为这么重要的社会生存技巧,在我国的教育中被完全忽视。我们的沟通困难一部分来自于语言,更多的还是来自于沟通技巧。甚至在你解决语言问题后,沟通将依然是个大问题。
我的经历跟Ruibin大致相同,也有我特殊的地方,我来的时候年龄比各位都小,才25岁,贷款进入学校然后再找工作。英语的提升主要也是在工作当中。我很幸运,在工作中和本地的既能说又能干的青年人距离很近,可以很好地观察他们并向他们学习。我幸运在,我的近距离工作同事的交流沟通能力communication skills即使是在西人里都非常出众,所以,我可以从他们身上看到这种巨大的不同。
这种communication skills绝对不是trivial的东西,怎么强调它的重要性都不为过。它不仅仅在于准确的表达,而且在于处理人与人之间的复杂关系。它要求你去做一个积极的人,在受了委屈遭遇困难的时候去积极设想解决方案而不是坐在一边生闷气。这个话题太大,我很难把我的感受都写下来。就是讲讲Ruibin你受了委屈,而和老板疏远的事情吧。
我们讲话是在不同的环境下进行的。所以本地会经常看到关于说话的课程,譬如有speak in public,speak in difficult situation,等等。Ruibin你所遭受的那个环境就是speak in difficult situation所要应用的。坦白讲,你有不对。电脑坏了的情况下,你就聊了一天的天,虽然你的公司环境宽松,但是任何老板都不会接受这种情况。在我现在工作的这个公司里面,这是属于很大的过失了。如果工作里遇到了困难,那么你的工作就自动转变为解决困难。这个我不多说,希望你不要怨我多嘴,只是这个问题说到底也是一个技巧问题,这也是一个解决问题的能力问题。有人能做manager/director,有人就只能做专业,区别在这里。微软面试的题目往往是,你要做一个工作,可是有个困难,所以你的工作进行不下去,那你要怎么做?这个题目没有一定的答案,而是要看你的行为方式。你举出一个方案,考官就会说,噢,now,又有新的问题,所以你的方案变为不可行,那你要怎么办?就是这样,考官一步一步紧盯着你的步伐,看你是如何在处理困境。你当然不能在两三下后就说,hey,I run out of idea,你要尽力想办法去解决问题,要一直想一直想,一直到问题最终解决。说这些,只是为了说明,这里有一个 point,我们以前没有受过这方面的训练,所以我们就不知不觉地限制了自己的思路,也限制了自己在职业上的发展。解决问题,也是包括解决这些日常的电脑坏拉,打印机坏拉,之类的事情啊。
离题了,我要说的关键是,你在遭受老板的训斥之后的表现。英语是一个方面,但是这里是另一个问题。如果你的沟通能力好,可能你就不会进入这种difficult situation,可是即使进入了,也应该是有办法解决的,因为我们要做积极的人。譬如,事后找老板谈谈,毕竟你也承认你的老板是个很好的人,应该是可以交流的。讲讲你的困难,譬如说,为什么你给IT公司打了电话后就没有其他办法了?因为你自己不能修理电脑,另外也实在不懂公司的规矩,问其他的同事也没有找到好的办法,或者想给芝加哥的同事打电话没有找到电话号码什么的。你也可以说明你的英文不好,所以在和别人打交道时心里有畏惧的情绪,所以尽量不想麻烦别人什么的。你的老板有过相同的经历,而你这个时候给了他一个台阶下,他应该会和你好好沟通,说不定就会道歉,然后也教给你一些解决问题的tricks,以后也更保护你一些。这些都比你躲起来疏远老板要好得多得多。人都是要交流的,只是不同的人有不同的交流方式,而你要做的是找一个让别人舒服的方式来交流。想一想,你等老板来道歉,和你主动找老板去聊天缓和气氛,那一种会让老板觉得舒服?并不是要拍马屁,对谁都应该是这样的。就是leadership再高的老板,也不会心甘情愿地去给人道歉的。他的问题是说话太tough,而你的问题是耽误了工作。
说归说,我在这方面也还是很需要提高的,我老婆就经常对我喊,嗨,给我解决方案,不要抱怨!现在我不过把自己的看法说出来交流一下,对人对己都有好处吧。要说专业,我们都可以说是不错,可是往往是因为在这些不被重视的方面上,我们的前途被限制住了。

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发表于 2006-8-21 14:11:05 | 显示全部楼层

回复: Ruibin移民找工补记

果然武功不凡哟,宝宝说的真没错!
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 楼主| 发表于 2006-8-22 15:39:10 | 显示全部楼层

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Post by keykeyt;433738
我们要做积极的人。譬如,事后找老板谈谈,毕竟你也承认你的老板是个很好的人,应该是可以交流的。讲讲你的困难,譬如说,为什么你给IT公司打了电话后就没有其他办法了?因为你自己不能修理电脑,另外也实在不懂公司的规矩,问其他的同事也没有找到好的办法,或者想给芝加哥的同事打电话没有找到电话号码什么的。你也可以说明你的英文不好,所以在和别人打交道时心里有畏惧的情绪,所以尽量不想麻烦别人什么的。你的老板有过相同的经历,而你这个时候给了他一个台阶下,他应该会和你好好沟通,说不定就会道歉,然后也教给你一些解决问题的tricks,以后也更保护你一些。这些都比你躲起来疏远老板要好得多得多。人都是要交流的,只是不同的人有不同的交流方式,而你要做的是找一个让别人舒服的方式来交流。想一想,你等老板来道歉,和你主动找老板去聊天缓和气氛,那一种会让老板觉得舒服?并不是要拍马屁,对谁都应该是这样的。就是leadership再高的老板,也不会心甘情愿地去给人道歉的。他的问题是说话太tough,而你的问题是耽误了工作。...
keykeyt 啊~~~你的回复真是醍醐灌顶,又仿佛一股贴心的暖流让人感动。

确实工作中人际沟通的考验无处不在,我们在国内搞技术出身的本身就比较容易忽视这点,跟西方社会在这方面教育中泡大的人一比,应变能力明显捉襟见肘!再加上语言的劣势,使得大部分移民即使找到了专业工作,路途也是差强人意,最后这个群体仅剩下“刻苦用功”的正面印象了。

Keykeyt 你分析得很好,象当时在工作中出现的非正常情况,我就是犯了沟通不到位的错误,因为畏难情绪产生侥幸心理,由得主动转变成了被动,当问题爆发和扩大时,我的能力已经达不到解决困境的高度了。

不过我对这些事其实也看开了,因为只要转变一下角色就明白:如果我是老板,我会欣赏这个下属的技能和工作态度,但我更希望这个人懂得分析问题,独立解决,或者对付一些难题时能懂得寻求帮助,而不是在麻烦产生后由我去收拾残局。

至于语言方面的障碍,要得到实质的提高是要花一定时间的,所以我不会对它期望太高,而且我也不打算把语言问题作为免责的理由,因为从老板的角度来看这个理由是很站不住脚的!现在我已经能够利用其它的非语言工具去与人沟通,比如我跟其它分部的人打电话,感觉词不达意时,会叫对方打开 email,我在这边画些示意图,用扫描仪直接发到他邮箱里……

当语言不敷应用时,只能用行为搭救,而行为熟练了,就成为习惯,当别人认可了你的习惯,自然成就了双方的——默契

谢谢 keykeyt,非常希望能与您成为朋友~~~~
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 楼主| 发表于 2006-8-22 15:48:01 | 显示全部楼层

回复: Ruibin移民找工补记

Post by lily-22;433753
果然武功不凡哟,宝宝说的真没错!
谢谢 lily 的鼓励,其实我还羡慕您呢,因为您是成功的——教育出一个懂事的孩子!

这种成功是毕生的,而且令人甘之如饴~~~~~祝福您并向您学习~~~
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发表于 2006-8-23 14:37:08 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin;434405
keykeyt 啊~~~你的回复真是醍醐灌顶,又仿佛一股贴心的暖流让人感动。

确实工作中人际沟通的考验无处不在,我们在国内搞技术出身的本身就比较容易忽视这点,跟西方社会在这方面教育中泡大的人一比,应变能力明显捉襟见肘!再加上语言的劣势,使得大部分移民即使找到了专业工作,路途也是差强人意,最后这个群体仅剩下“刻苦用功”的正面印象了。

Keykeyt 你分析得很好,象当时在工作中出现的非正常情况,我就是犯了沟通不到位的错误,因为畏难情绪产生侥幸心理,由得主动转变成了被动,当问题爆发和扩大时,我的能力已经达不到解决困境的高度了。

不过我对这些事其实也看开了,因为只要转变一下角色就明白:如果我是老板,我会欣赏这个下属的技能和工作态度,但我更希望这个人懂得分析问题,独立解决,或者对付一些难题时能懂得寻求帮助,而不是在麻烦产生后由我去收拾残局。

至于语言方面的障碍,要得到实质的提高是要花一定时间的,所以我不会对它期望太高,而且我也不打算把语言问题作为免责的理由,因为从老板的角度来看这个理由是很站不住脚的!现在我已经能够利用其它的非语言工具去与人沟通,比如我跟其它分部的人打电话,感觉词不达意时,会叫对方打开 email,我在这边画些示意图,用扫描仪直接发到他邮箱里……

当语言不敷应用时,只能用行为搭救,而行为熟练了,就成为习惯,当别人认可了你的习惯,自然成就了双方的——默契

谢谢 keykeyt,非常希望能与您成为朋友~~~~
谢谢你给我这么正面的评价,这说明我们的认识是相同的,沟通是成功的,一定可以成为好朋友的。
再给你介绍一点小经验。就是在和别人探讨专业问题的时候,一定要尽力把事情说得完整不卡壳儿,尽力准确地表达出来,哪怕慢也不怕。其实这不是什么新鲜经验,练习口语的时候老师大多数都会这么说。一开始肯定表达不好,但是平时多观察同事怎么表达,慢慢地一个词一个句子的学习,主要是尽力。突然有一天,你表达一件事情的时候,你会发现怎么现在我也可以流利地说话了?其实英语口语里的表达在很多情况下是使用很固定的句式的。这样一个词一个句子的学习似乎慢,其实是很有效果的。我们现在处在英语环境里,进步可以是很明显的,一个词一个句式学会之后用几次就不会象在国内那样容易忘记了。
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 楼主| 发表于 2006-8-24 14:25:42 | 显示全部楼层

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Post by keykeyt;434961
谢谢你给我这么正面的评价,这说明我们的认识是相同的,沟通是成功的,一定可以成为好朋友的。
再给你介绍一点小经验。就是在和别人探讨专业问题的时候,一定要尽力把事情说得完整不卡壳儿,尽力准确地表达出来,哪怕慢也不怕。其实这不是什么新鲜经验,练习口语的时候老师大多数都会这么说。一开始肯定表达不好,但是平时多观察同事怎么表达,慢慢地一个词一个句子的学习,主要是尽力。突然有一天,你表达一件事情的时候,你会发现怎么现在我也可以流利地说话了?其实英语口语里的表达在很多情况下是使用很固定的句式的。这样一个词一个句子的学习似乎慢,其实是很有效果的。我们现在处在英语环境里,进步可以是很明显的,一个词一个句式学会之后用几次就不会象在国内那样容易忘记了。
谢谢你的宝贵经验!

我也觉得英语表达有了改善,听力也提高了。不过跟老板说话还是有点胆怯,呵呵他总是太性急,没等我说完就猜到了,然后总是他在

所以每次跟他说完话,都会觉得有点郁闷~~~~
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发表于 2006-8-25 08:24:45 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin;435527
谢谢你的宝贵经验!

我也觉得英语表达有了改善,听力也提高了。不过跟老板说话还是有点胆怯,呵呵他总是太性急,没等我说完就猜到了,然后总是他在

所以每次跟他说完话,都会觉得有点郁闷~~~~

这是比较难的地方了。他说话快,说明他的反应快,他的头脑转得快,所以就需要你的脑子也转得快,反应也要快。所以跟他讲话时,最好先打好腹稿,找到比较过硬的point,把前因后果都想想,不打没有准备的战斗。在他讲话的时候,也要抓紧时间找到自己的观点,争取插话去发表自己的看法。讲话切忌过于笼统,过于general,最好找到一些非常specific而且有实际用处的话,这样的话他会感到有用,就会慢慢对你刮目相看了。不过这个涉及的就不是语言问题,而是有关于工作的核心技能问题了。我们单位有个小伙子,刚刚大学毕业,才23岁,在平时,在会议上都能跟老板侃侃而谈,而且谈的都是非常切实有用的东西,真地是很令人佩服。跟老板说话另一个忌讳就是,唯唯诺诺。这里的老板最痛恨的就是唯唯诺诺的人,因为这样的人让人感觉没有能力,不可靠。老板喜欢思路清晰说话干脆有分量的人,这样的人让他们觉得请人的钱花的是地方。

一般来讲,你的活儿你的老板心里有数,他们跟你谈,无非一是想了解下进度,二是想看看你的努力程度。你如果能非常清楚地报告好进度,并且用具体数字列举一下,一二三,今后一段时间的可能进度,如果可以,报告一下你认为可能出问题的地方(风险评估),让老板心里明白,他会非常高兴的。

尽量让自己主动去找老板时不时地谈谈,每次不用很长时间,就是把工作里你认为应该汇报的东西通过闲聊的形式告诉老板,也会提高你在老板眼里的value。
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发表于 2006-8-25 13:29:11 | 显示全部楼层

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Post by keykeyt;435872
这是比较难的地方了。他说话快,说明他的反应快,他的头脑转得快,所以就需要你的脑子也转得快,反应也要快。所以跟他讲话时,最好先打好腹稿,找到比较过硬的point,把前因后果都想想,不打没有准备的战斗。在他讲话的时候,也要抓紧时间找到自己的观点,争取插话去发表自己的看法。讲话切忌过于笼统,过于general,最好找到一些非常specific而且有实际用处的话,这样的话他会感到有用,就会慢慢对你刮目相看了。不过这个涉及的就不是语言问题,而是有关于工作的核心技能问题了。我们单位有个小伙子,刚刚大学毕业,才23岁,在平时,在会议上都能跟老板侃侃而谈,而且谈的都是非常切实有用的东西,真地是很令人佩服。跟老板说话另一个忌讳就是,唯唯诺诺。这里的老板最痛恨的就是唯唯诺诺的人,因为这样的人让人感觉没有能力,不可靠。老板喜欢思路清晰说话干脆有分量的人,这样的人让他们觉得请人的钱花的是地方。

一般来讲,你的活儿你的老板心里有数,他们跟你谈,无非一是想了解下进度,二是想看看你的努力程度。你如果能非常清楚地报告好进度,并且用具体数字列举一下,一二三,今后一段时间的可能进度,如果可以,报告一下你认为可能出问题的地方(风险评估),让老板心里明白,他会非常高兴的。

尽量让自己主动去找老板时不时地谈谈,每次不用很长时间,就是把工作里你认为应该汇报的东西通过闲聊的形式告诉老板,也会提高你在老板眼里的value。


好分享!值得所有打工的朋友学习一下。

我要是老板的话一定请你!
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 楼主| 发表于 2006-8-25 14:52:01 | 显示全部楼层

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Post by keykeyt;435872
这是比较难的地方了。他说话快,说明他的反应快,他的头脑转得快,所以就需要你的脑子也转得快,反应也要快。所以跟他讲话时,最好先打好腹稿,找到比较过硬的point,把前因后果都想想,不打没有准备的战斗。在他讲话的时候,也要抓紧时间找到自己的观点,争取插话去发表自己的看法。讲话切忌过于笼统,过于general,最好找到一些非常specific而且有实际用处的话,这样的话他会感到有用,就会慢慢对你刮目相看了。不过这个涉及的就不是语言问题,而是有关于工作的核心技能问题了。我们单位有个小伙子,刚刚大学毕业,才23岁,在平时,在会议上都能跟老板侃侃而谈,而且谈的都是非常切实有用的东西,真地是很令人佩服。跟老板说话另一个忌讳就是,唯唯诺诺。这里的老板最痛恨的就是唯唯诺诺的人,因为这样的人让人感觉没有能力,不可靠。老板喜欢思路清晰说话干脆有分量的人,这样的人让他们觉得请人的钱花的是地方。

一般来讲,你的活儿你的老板心里有数,他们跟你谈,无非一是想了解下进度,二是想看看你的努力程度。你如果能非常清楚地报告好进度,并且用具体数字列举一下,一二三,今后一段时间的可能进度,如果可以,报告一下你认为可能出问题的地方(风险评估),让老板心里明白,他会非常高兴的。

尽量让自己主动去找老板时不时地谈谈,每次不用很长时间,就是把工作里你认为应该汇报的东西通过闲聊的形式告诉老板,也会提高你在老板眼里的value。
佩服!!

两个人的转数一致,才有“共鸣”产生~~~都给你说中了!!!感觉你跟我老板待的时间比我还长似的,呵呵,年纪不大就这么懂得总结~~~~崇拜啊~~~~

今天你说的,应该就是今后自我改造的基本点了,希望凭我的理解能力向这些方面取得突破。

keykeyt 我看过你的帖子,觉得你的思想很独立懂的也多,有空也跟我们分享你的成长过程吧 ~~~~
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