关于家园论坛的市场定位和商业策略的思考和讨论

小熊笨笨

Post by FCH
没有不承认你的贡献。但是，确实对笨笨领导力以及成熟度，还有实际经验（非电脑技术性方面），有些疑虑。

这也是笨笨此次对决策权诉求需要克服的障碍。

Post by FCH
在上次“商业化”讨论的时候，你对坛子的发展也没有信心，是过去这半年的发展让笨笨增加了信心。在对未来没有信心的时候，你没有要求绝对的控股权，同意委员会来决定重大决策；而现在，你却要求绝对的控股，我有些不解。

上次没有谈到“商业化”，也没有谈到“绝对的控股权"，而“委员会”是捐款的直接结果。俺要求的绝对的控股，是基于这半年的实际情况。试想一个还没有启动的商业公司，在重要股东怀疑另外一位核心股东的领导力，成熟度以及实际经验的情况下，能够获得成功吗？俺需要决策权驱动论坛的发展。

Post by FCH

正如笨笨所说，笨笨例举自己过去半年贡献的事例，是否说明自己在过去半年的贡献超过所有其它委员的总和？

俺不认为俺这半年的贡献超过了APPLE+DAWN+FCH的总和，俺也不认为你产生的影响只是一个论坛的版主。然而你将整个委员会放到笨笨的对立面不公平。因为你也理解委员会由于各种原因可能无法参加到商业团队里面，支持同意考虑它们以往的贡献的情况下解散委员会。既然如此，为什么笨笨不能在补偿这些委员会成员的情况下完成控股？

小熊笨笨

Post by 麽麽
很热烈的讨论,针锋相对.
笨笨好好冷静一下,论坛不是想象就能做大的,要作成一个加拿大华人大论坛,就让我们这些新移民,甚至还没有登陆的总经理来完成?我们现阶段只是吸引了想要移民和正在办理手续的人群,要想做105万华人的论坛要有很长的路走.

麽麽,俺想当前还是相对冷静的，俺没有认为上面的工作只由俺来完成，51%控股/34%分红就代表了俺对此的态度。 论坛还有很长的路要走，这局话俺很认同,以前的经验就证明了这一点。

Post by 麽麽


登陆后你会有什么新的感受和想法?会对论坛有什么影响?实际上现实情况下论坛就是你的,为什么非要明确你的董事长和总经理的地位?论坛也是大家的,没有大家的广泛参与就没有论坛的今天,也没有明天!

这一场讨论的起因，笨笨已经提到，是因为感受到比较大的压力，比如下面就是FCH在本贴前面的发言:

Post by FCH
看了，随后反馈。
俺觉得适当时机（最好在笨笨登陆前）需要再组织一次委员会msn会议。。。将很多事情重新确定一下。

Post by FCH

说的明确些，我觉得这次坛子内部结构一定要明确。“股份”与“职责”都需要明确，这样才是公平的做法。

Post by FCH

尽管如此，我也觉得我们应该在某种程度上给与当时的每一个委员一些荣誉及“股份”，以感激他们对论坛的贡献。
如果坛子需要更多的人来管理，可以吸收新的原意负责的人士，并根据他们的贡献与投入给与适当的“股份”。

Post by FCH

退出委员会的朋友将不参与以后的论坛发展讨论；一些细致的内容，希望在解决了委员会的改组问题之后，由新的委员会再详细商议。

Post by FCH
笨笨，你的想法是什么？
拖 确实不是办法。

俺也确实希望能够给大家一个明确的交待，如同FCH所说，这样才是公平的做法。俺从来没有把自己放到否定大家作用的对立面去，同样51%控股/34%分红代表了当前俺对此的态度。

Post by 麽麽

现阶段还是将笨笨登陆对论坛的影响减小到最低的程度,成立管理团对比较重要,现阶段去评估论坛价值和出卖股份的想法是幼稚的.一个没有稳定的管理团队的论坛是不会有人去买的.

成立管理团队的核心是经营理念和决策权。 评估论坛价值是笨笨为了保护过往委员会成员的贡献提出来的，这样无论将来的商业团队怎样，也不能抹去大家的贡献。 而出售股份是为了形成对商业团体的约束，这个主意是liming首次提出来的，俺认为有创意，但所有人都认为可以讨论，而俺也一再说明当前俺只关心“决策权”的问题。

当前争论的焦点是“决策权“，仅此而已。

FCH

笨笨，你挑着我的发言，让我自己再看起来都觉得是我在逼你什么似的，呵呵。。。

我为什么做丑人提起这个事情，你应该清楚，管理团队的不断流失，你即将登陆，面临同样的压力。。。没有稳定的管理团队，什么都是个零。既然大家都同意这是个需要解决的问题，那么讨论起来也很自然。而且，在展开讨论前，我也说了，还有一个选择就是保持不变，但是将来的隐忧很大。

好了，你说我没有就坛子的前景从更高层次去提议，其实，笨笨，管理团队的稳定不是最高的层次吗？你说我没有提议任何长远发展的建议，试问，如果管理团队是谁都不知道，我跟谁讨论呀？讨论完谁去执行呀？

笨笨，我在你的决策权上跟你意见不一致，你可以认为我是个绊脚石，但是，不要把我想成小人。我都说了，论坛实质上还是你的，我只是提出我个人意见，我觉得怎样做对坛子好。你不愿意，当我没说好了。

现在想起来suiping当初的一句话：笨笨一点不笨呀。

笨笨，决策权的投票似乎大家都没有兴趣投票，坛子是你的，你绝对控制就绝对控制吧。

limingliming

很遗憾笨笨在讨论中将FCH说成是一个地区斑竹，伤害了大家的感情，这里所有的委员多是斑竹。在过去，我们都是一个团队，是大家共同的努力是论坛发展到今天。表明笨笨在语言运用上不是很熟练，不圆滑，但笨笨承诺只要34%的利润分配权，向其他委员分配66%利润分配权和49%股份的事实表明了笨笨最大的诚意。我本人更看中诚信，诚信是合作的第一要素，能力是第二要素。

limingliming

我认为笨笨有提出拥有决策权的权利，笨笨提出这种要求本身没有问题。

第一、网站真的发展壮大了，随股份的转让，还是会出现绝对控股的。关键是，我认为笨笨在网站中起的整体作用和网站的历史沿革决定了笨笨有提出51%控股权的权利（尤其是在仅要求34%利润的前提下）。

第二、笨笨承诺将网站利润的66%分给其他股东，是对其他委员贡献的最真诚、也是最实质的认可。所有的委员应该承认这点，我不认为笨笨希望抹杀其他委员的贡献。从经济利益上讲，这个方案对所有委员有益。

第三、笨笨对网站寄予厚望，实际上是将网站当成一个事业看待。预计会投入较大的精力，并且大家提到笨笨容易激动、比较固执。从另一方面讲，网站经历了很多困难，发展到现在，笨笨和其他委员执着的品质也是起到了重要作用。

第四、在我心目中最重要的一点（大家可以不认同我的观点）。我们可以说网站是我们的网站，但是笨笨让我们拥有的一个网站，是我们让笨笨拥有了一个成功的网站。我们选择向这个网站投入精力，第一是因为共同的移民的目标，第二是一种奉献的精神，第三是预期可能的回报，但任何人都没有让笨笨放弃决策权的初衷。目前笨笨承诺向所有的委员可以分配到66%的利润分配权和49%投票权。哪一个网站会给斑竹（当然，我们在网站发展过程中不仅仅是斑竹）这样的承诺！

第五、网站由笨笨创立，技术支持主要由笨笨和APPLE完成。在网站浏览受限制，生存受到考验的时候，笨笨决定租用独立服务器，保证了网站的生存。可以讲，没有技术支持，网站不能生存。除却技术方面，笨笨在网站其他事物中付出的努力也是有目共睹的。笨笨不仅仅是技术支持人员。

第六、笨笨拥有51%的投票权只能说明笨笨有决策权，不能说明笨笨完全拥有网站，我们也是网站的主人，我们有权利发表自己的意见。我本人需要做的决定是“是否相信笨笨是一个可以信赖的合作伙伴，是否可以给我带来利润”。我相信即便笨笨控股，大家在各种讨论中还是有畅所欲言的权利，也未必笨笨在任何事上都一意孤行。

FCH

liming xd真是左右逢源呀，佩服佩服。。。呵呵。。。

笨笨，为了你做起事来更加顺畅，我正式提出不参与委员会或者管理团队；

如果需要，我会继续做“人在温哥华”斑竹，直到适合离开的时候，或者是当未来的团队宣布或者打算“无条件商业化”的时候，也就是坛子的盈余除了应付日常开支外（我之前陈述过），还会进行“分红”。

请笨笨将我的委员会成员身份取消吧。祝新的团队合作愉快！

FCH

对了，笨笨，忘记补充一样。

我之前提到的中侨移民公司，是我一个朋友的朋友有份参与的公司。他们的联络邮件我在帖子里提到了，以后你直接跟他接洽吧。

For Your Information，由于没有看到大家对报价的意见，我跟对方提出的价格是800元/月。提到的是对方作为我们的广告客户，具体如何给对方做广告，位置以及内容都没有谈到，先看对方回复的反应吧。如果他们先给我回复的邮件，我会将回复发到笨笨的悄悄话的，同时会跟他们说明，可以直接跟你联系。

总之，你直接跟他接洽吧。希望可以给坛子多创造一个收入来源。

dawn0065

不知道该说什么了.

从情感来说,让笨笨放弃"控制权",笨笨难以接受,我可以理解.FCH也说得有道理,从理智的角度我甚至认为FCH更有道理,老实说,我没有看到论坛赢利的前景,所谓论坛能"盈利",首先是基于大家的劳务付出是义务性质的,所以,我看不出有何必要讨论"分红权",即使将来论坛有些收入,我也认为该用于论坛的继续发展,而不是"分红".即使我会出资"购买"股份,也没有想到过会有"分红".我是做投资分析的,如果真要按商业原则投资,绝不会把钱投入我们这样的论坛,事实上我们当初投资的网站比我们目前的论坛要成熟得多,结果仍然是血本无归.这与投资的额度无关,而是商业的原则.我之所以说这个,是想表明这里聚集的,绝不是按商业原则聚集的商业团队,而是友情聚集的朋友.很遗憾讨论或多或少地有些"对立"了.如果当初大家是一种商业的聚集,我想论坛不会有今天,更多的是情感的维系让我留下来,让我费了很多时间与精力极力维护论坛,如果为所谓利益,我要做的有"意义"的事情还有很多.我想这个论坛不是只有我一个人是这样吧.

关于利益的讨论很容易冷人的心啊!我仍然认为论坛将来的发展离不开大家的努力,我反对FCH退出委员会的想法,选择逃跑是对你自己不负责任,我理解FCH的"情绪",因为我的这种"情绪"也几乎冒出来.

dawn0065

还有几句话.

既然利益很难得看到,讨论利益也就意义不大了,我想笨笨想要的是控制权,不需要51%的控股权才能获得这种控制权啊,我想笨笨有最大的发言权就可以了,这样,笨笨只须争取一点点的支持就可获得绝对的控制能力,笨笨觉得为获得这样的支持难吗?我说是方案都不好,说是个比方吧:比如笨笨有40%的发言权(股权),其他个体的发言权连这个的一半也没有,再获得其他11%的支持难吗?比原来委员会决策时的一人一票更难吗?笨笨您想想看?

FCH

首先，我对这句“现在想起来suiping当初的一句话：笨笨一点不笨呀”可能伤害笨笨的话致歉。其它的话，我从头看过，不能算伤害感情，只是讲道理。我得澄清一点笨笨的误解：你提到我对你贡献的怀疑，这个不是事实，我没有提到这样的字眼。除非你认为“不同意你绝对控股”就是否认你贡献。

但是，笨笨，看看整个讨论，比较让我失望的是：在讨论之初，你先抛出来一个“绝对控股”（虽然是从liming发贴说的，但是很快你就证实了），后来又在比较“贡献”，特别是过去半年的贡献。这样给讨论制造了很多情绪化的因素。

我之前的帖子里说过，自己希望退出管理团队，是因为我们达成的“投票”共识，没有得到大家的支持，我有理由相信，没有人会主动投第一票的。其实，笨笨，对我们投票的话题发表过意见的包括麽麽，dawn，liming，麽麽和dawn反对投票，dawn同时说明感性上他理解你，理性上他觉得我有道理，liming认为你有权利提出要求，但是他也认为没有人占绝对控股更有利于坛子发展，在跟他的“悄悄话”交流中，我跟他说，他是站在投资者的角度来看问题，我是站在经营者的角度来看，所以很能理解大家的出发点与观点。

这些天，除了在这里发表意见，liming跟我也有一些“悄悄话”里的讨论。我明白他，也明白大家希望看到一个和睦的管理团队。我个人不会因为在这里由于“坛子管理”上的分歧而在其它事情上斤斤计较的，大家相见还是朋友，做不成商业伙伴，可以做朋友。笨笨来温哥华的话，只要他赏脸，俺会热情款待的。

还有些话，等我有空再来说。

小熊笨笨

FCH说笨笨：“在讨论之初，你先抛出来一个“绝对控股”（虽然是从liming发贴说的，但是很快你就证实了），后来又在比较“贡献”，特别是过去半年的贡献。这样给讨论制造了很多情绪化的因素。”

这不是事实。首先，这次讨论笨笨一直很慎重，一开始就说没有什么是固定的和不可以讨论的，希望一步步达成共识，而不是FCH所说的"一开始就抛出绝对控股"。然而所有人考虑和关注的重点都不一样：俺和FCH考虑的是决策权；有的人考虑的或许是股份对其以前价值的承认；有的人考虑的是将来商业团队的参与程度。尽管俺希望一步步来，慢慢达成某种程度的共识，但更多人希望一下子解决最困难和最核心的问题，这不是笨笨所能控制的。其次，liming的方案尽管笨笨事先看到，但其中唯一能够反映笨笨的，只是控股意向。俺事先和liming说过，这是他的方案，俺不能认为其它人能够接受。

另外，FCH说笨笨给讨论制造了很多情绪化的因素，俺也不完全认同。 FCH对于笨笨控股方案的激烈反应应该是情绪化的开端， 在了解笨笨要求控股的意向之后,FCH首先抛出－“如果笨笨控股，就退出商业团队；然后就要求发起委员会投票；再其次批评笨笨不成熟，领导力和根据以前的实际情况不应该获得51%的控股权”。 因为当时已经开始投票了，笨笨觉得有必要为自己辩护。谈论笨笨贡献部分，俺承认给FCH造成了伤害，但俺想，伤害总是相互的。后面尽管笨笨明白FCH所说”想起来suiping当初的一句话：笨笨一点不笨呀“这一句话的意思，但俺也无心恋战和回贴了。

基于当前的形式，笨笨不认为可以成功的商业化。似乎可以保持以前中立的传统，有商业化计划的委员会成员，大家分头商业化，论坛对这些商业化行为无条件支持。

小熊笨笨

如果不是笨笨自作多情的话，FCH和笨笨应该是论坛最好的朋友之一，FCH和笨笨的价值观有很多类似的地方，俺也最喜欢和崇拜FCH的风格。

论坛商业化的分歧和争论,某种程度上只是角色冲突和角色扮演的争夺。同时所有的争论，都只是基于各自核心目标的表述的需要，俺想FCH和笨笨都能够理解的

dawn0065

很赞同角色冲突的说法,看来大家的讨论仍向着理智的方向前进,虽然步子小了点.情绪化无助于解决问题.

我仍然认为这一步必须走,如果讨论也可以被认为是一种谈判的话,我想说一句我谈判时常说的一句话"丑话先说在前."我又仔细考虑了关于51的问题,这是个核心的冲突.下面我对此明确意见,虽然是丑话,还是说了好,我不同意笨笨的绝对控制地位,原因如下:如果笨笨是51,那么按照原来的思路,以股份确定发言权,委员会已经没有意义,有没有委员会都无所谓了,论坛实际也笨笨决定一切.当然,笨笨对论坛的发展有自己的思路,但我认为笨笨不会一直正确,决策机制的缺失导致笨笨事实上决定一切,好与不好,大家可以权衡.我认为这不是利益分配的问题,是怎样建立良好的决策机制,并在此机制下各司其职,平稳发展的问题.

当然,我也理解笨笨的想法,毕竟最初是笨笨建立了这个论坛,也是笨笨提出了与我们共同协商决策以发展论坛.委员会是最初的决策机构,但如大家所见,其决策效率极其低下,议而不决的事屡屡发生,我想笨笨也是由此有了要决定一件事情好难,不如自己决定了就可以做的想法的,而在这样低效率的决策机制下,的确有很多事情还真不如笨笨决定了就做更好,因而笨笨"申请"51我是完全可以理解的,并且最初与LIMING讨论方案时是以此为基础的.

那么我又怎么变成反对了呢?如果笨笨还觉得大家一起更有用,其与51就是矛盾的,有51就不会有真正意义上的委员会,也就不存在什么决策机制了,从短期看,因为笨笨也包括我即将登陆,可能会因为其他事物光顾论坛的时间减少,再以以前的低效率决策机制来决定重要的事情会变得更加困难,从这个意义上说,还真不如笨笨说了就算,即使笨笨的个人决策可能会产生失误,也强过什么事情也不决定,什么事情也不做好!但从长远看,论坛发展真正需要的是精力"投资",是需要"拉"住为论坛服务的人,那么什么是最好的呢,权利与义务共享,参与者要觉得论坛的事物是与自己相关的,因为相关才愿意付出,愿意参与决策,我一直认为集体的力量大于个人,论坛需要是团队,同时需要团队的奉献精神,个人认为51对团队的奉献精神是一个"打击"(因为事实上不再有参与决策的权利了).因为我个人仍然认为论坛需要团队精神和大家的共同努力,所以我反对笨笨的51.

我小心翼翼地不提方案是因为任何方案都是双刃剑,而这个时候还需要团队的努力,伤害哪一方都是团队的损失.如此如何解决短期要提高决策效率长期要团队共同努力的矛盾呢?要找到既不伤着笨笨又不”开罪”FCH们的快刀几乎没可能,各位忍着点"伤害"吧.

先不要谈利益,真有一天有了利益有什么不好”分”的?捐建移民学校,看有多少银子用不掉?!哈!我们先把”股权”看淡点好不好?如今这个股权写不上字面有什么用啊!我们需要规划的是决策权,把它当股权它就是股权,不把它当股权它就不是股权,权且当作股权的替代好了.我个人认为必须重新规划决策机制,让笨笨有更大的权利决策论坛的取向,不能让原委员会的一人一票的低效率的决策机制继续下去.

我的方案仍然以股权来写,只是希望大家不要把”股权”二字看得太重:

1.        笨笨获40%的股权,到9月底,之后的一切收入支出不再由笨笨处管理,由大家指定专人负责,到9月底,论坛的原始资金值为零,之前的不决算(商量得快的话时间可提前,这样可减少笨笨付出的服务器月租);
2.        20%为原出资(每人400元)资助过论坛的原委员平分;
3.        10%根据论坛一年来贡献大小赠与(笨笨的已考虑在40%中,这里不再考虑);
4.        30%作价15000RMB,除笨笨外其他委员出资购买,可以放弃,放弃部分其他委员可以购买.


优点:
1.        笨笨的发言(决策)权足够大,但个人仍不能决策论坛事物,需要另外11%的支持,但确定了笨笨对论坛的最大影响力,争取另外的11%不是难事.
2.        经常来论坛的,继续出资资助论坛的委员自然权重,出资者必然更关心论坛,”光顾”必然频繁,决策效率提高;
3.        论坛15000的初始基金可保证网站1-2年的基本开销;
4.        对最初的出资者有交代,对论坛一年来的贡献人亦有交代.

缺点:
1.        可能不公平;
2.        如何评议10%有问题;
3.        30%作价15000RMB是不是合理,我会购买,不知道别人怎么想.

本方案可能既”开罪”笨笨,又”得罪”FCH.
切记俺仅以俺的角色发言,还是个人意见,本方俺是否通过并不影响俺为论坛服务.

limingliming

目前这种环境下做决策是最困难的，这也是所谓的决策效率低下，但很高兴大家回到了正常讨论的基调。关键问题解决后，大家还是可以进行充分的讨论，但在充分讨论基础上做出最后决策就容易得多。

FCH

Post by limingliming
目前这种环境下做决策是最困难的，这也是所谓的决策效率低下，但很高兴大家回到了正常讨论的基调。关键问题解决后，大家还是可以进行充分的讨论，但在充分讨论基础上做出最后决策就容易得多。

有来有往的讨论，哪怕是针锋相对，就算没有达成协议也好，还是跟决策效率低下有分别的。委员会的问题主要是不知道该跟谁讨论决策的问题，这是最让人迷茫的。

FCH

Post by 小熊笨笨
如果不是笨笨自作多情的话，FCH和笨笨应该是论坛最好的朋友之一，FCH和笨笨的价值观有很多类似的地方，俺也最喜欢和崇拜FCH的风格。

论坛商业化的分歧和争论,某种程度上只是角色冲突和角色扮演的争夺。同时所有的争论，都只是基于各自核心目标的表述的需要，俺想FCH和笨笨都能够理解的

坛子里委员会以外的朋友，见过很多；委员会里只见过笨笨和tammy姐。。。如果tammy姐也看这里的帖子的话，先跟你说声抱歉，你这次长登温哥华，还没有跟你通过电话呢，实在是白天太忙。。。等我妈妈5号走了，我准备找zhangyl夫妇，兑现欠他们的一餐饭，主要也是见见面，聊聊天，要是你也有空，我去接你，咱们一起吃饭？

言归正传，笨笨，你确实是坛子里我最好的朋友之一。我也相信你会跟我一样认为，不管商业上我们是否可以合作，我们都会珍惜这样的友情的。

FCH

dawn，

你总能给一些棘手的问题找出具体的解决方案，佩服。

我之所以选择你所说的“逃避”，是有苦衷和理由的。我觉得在坛子目前的状况，一个人具有绝对的决策权，除了有大家之前提到的弊端之外，这样的合作环境也确实不适合我，我发挥不了什么作用，与其大家都难做，不如我退出，这样也对未来团队的效率有好处。

dawn0065

Post by FCH
dawn，

你总能给一些棘手的问题找出具体的解决方案，佩服。

我之所以选择你所说的“逃避”，是有苦衷和理由的。我觉得在坛子目前的状况，一个人具有绝对的决策权，除了有大家之前提到的弊端之外，这样的合作环境也确实不适合我，我发挥不了什么作用，与其大家都难做，不如我退出，这样也对未来团队的效率有好处。

俺的方俺事实上是"剥夺"了笨笨的绝对权力的,你是认可还是不认可?拟或即使是这种方案,你的选择仍然是退出?!

FCH

Post by dawn0065
俺的方俺事实上是"剥夺"了笨笨的绝对权力的,你是认可还是不认可?拟或即使是这种方案,你的选择仍然是退出?!

老实说，我是想退出的。

我是去年6月登陆的，家园也差不多是那个时候开始的，一直以来，虽然我在 委员会 里的参与不如笨笨和你那么多，但是，个人花在坛子的时间相当多，我知道笨笨和你应该更多，不过我虽然幸运，一登陆就有个事情做，而且时间比较灵活，可以同时兼顾坛子里的一些事情，不过，俺也是要面对一个新的环境，如果要有更大的发展，一定需要投入更多的时间。而一天的时间就是那么多，分配在一个地方的多了，其他方面就少了。我想已经登陆的朋友会有切身体会，相信你和笨笨如果选择长登，也会遇到同样的抉择的。

我最初的提议，一直都是围绕如何稳定未来管理团队，以解决目前坛子最大的隐患，后来由于“决策权”的问题，加上顺带引起的“贡献”讨论，让我更是有些疲惫。

我知道，如果我现在全面退出，对坛子会有一些影响的，至少是从心理上。所以，我可以跟大家协商退出的安排。比如，笨笨说自己又要放长假，如果我这个时候退出，也许更加不是时候了。

我认可你的方案，至少它确认了笨笨的最大贡献，也消除了“绝对权利”的弊端，至少大家为一个决策的讨论变得有些意义了。如果你的方案获得通过，我愿意继续在新的委员会出力，直到对家园和我都合适的时间。

简单总结自己对未来一段家园发展的看法：

如果坛子可以慢慢有收入的话，最好能按照这样一个分配顺序：
A，坛子运营的直接开支，比如服务器的租用等；坛子现在是外表风光，其实还在内出血，能先止血最重要；笨笨从坛子开始到现在的投入资金，以及所有委员会成员出资的400元费用都在这个范围；
B，愿意为坛子管理花时间和精力的人，包括管理坛子的，以及斑竹或者对坛子有贡献的其他人，有些可以是精神上的，比如现在的月度之星，但是，我觉得，如果坛子真的有发展，有能力，应该从经济上补偿，这也是多劳多得的表现；
C，继续发展，推广坛子的费用；
D，用市场价格支付愿意更多投入的管理人员和论坛的贡献者；也许可以有全职的工作人员
E，其它；（个人认为公益事业最有意义，也最符合论坛的性质）

当然，这个方案的弊端是会减少投资者的兴趣，但是却是我个人对论坛发展的vision。

至于如何给坛子赚取收入，其实，我在这次的讨论之前，也是提过方案的，当时是想，全面放开以坛子为平台的商业服务，调动大家的积极性，凡是能给坛子找到商业收入的，而又不影响坛子形象的，将利让给收入创造者。不过当时那个提议没有得到充分讨论，我相信跟笨笨希望有一个长远的商业规划有关。不知道大家对这个方向是否认同。

现在，坛子仅仅是从google和广告得到收入，离上面提到的a b c d e的开支还相差甚远，笨笨提出了一些具体方向，比如杂志，家园相关产品等。。。但是这些事情需要投入的人力，资金都相当多，主要是人力。我愿意跟大家详细商谈这些构思的可行性，但是个人有些怀疑家园目前能成功做好这些，原因还是因为人力。

最后，我觉得，我们是否还是将新委员会给先确定下来？要确定委员会，也许给新的委员会成员订立一定的规则是有必要的，不然，大家也不知道自己是否可以继续履行委员的职责。

各人觉得，委员会的成员一定牵涉到时间与精力的付出，这些比金钱要重要的多。具体来说，我觉得作为委员会成员，至少要能经常来委员会的帖子里看看，并且积极参与讨论。如果有可能，也许要在坛子里发挥一定的作用。时间比精力更容易衡量，我觉得至少平均每天需要在坛子投入1小时的时间？对委员会的帖子最少要1-2天浏览一次，并对适合的问题发表意见（电脑专业上的，也许只有笨笨和苹果了）。。。如果坛子需要，愿意在力所能及的情况下，无偿付出一些时间承担一些特别项目，比如dawn跟机票代理的洽谈（其实，我一直想说，别以为机票的广告那么轻易就能拿到；其它的项目也是一样，不是一句话就可以搞定的，这也是我担心笨笨提到的杂志和产品比较困难的地方，因为我们没有专职的人，也不可能要求大家放下自己的工作，无偿地为坛子付出太多，这样对无偿付出的人也不太公平）。

好了，想到哪，写到哪。。。先这么多吧。。。好在我的拼音输入还算熟练，呵呵。。。

dawn0065

很高兴看到FCH的回复，其实就我所做的机票联系工作并没有费什么事情，只是现在还没有收到银子，估计下一步还有得谈，不过我现在在国内，时间还相对宽余，做这些不费什么事。

其他的我不多说了，有一点我认为FCH说得非常对，不管新的委员会是什么样子，新委员一定要做到“光顾”论坛的时间保障，尤其“光顾”委员会专区的时间不要超过2天，不然，一是起不到维护论坛的作用，二是导致委员会的决策效率仍然低下。

望大家积极发言，早定早好。