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楼主: 罗珠达哇

[我的原创] 罗珠达哇:金牌后的反思,欢迎大家批评指正!

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发表于 2008-8-15 07:52:31 | 显示全部楼层
原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 07:41 发表


小心罗珠同学发问:全国都是80吗?

还有,红老师,您说的国内打乒乓球50元,是轮流排队打,还是乒乓球台归你单独使用那种?如果是后者,加拿大温哥华有一间类似场馆,收费是5.5刀,不是2.25了。2.25是轮流排队的。

偶不太愿意扣这个 ...




呵呵,俺就是怕你抓俺的小辫子,才在80元后面加了个“不等”2字。您,是没戴眼镜吧?没看到这2个字?

您说“偶不太愿意扣这个”,可是,俺看你扣这些数字是不厌其烦啊!

您能不能介绍一下2。25轮流排队是怎么个排法啊?是打输了就下去,还是打多长时间?

可是,坐一次公交车的钱就能打一次乒乓球的事,在国内,只要是收费地点,是绝对不可能的!
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发表于 2008-8-15 07:55:55 | 显示全部楼层
原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 07:46 发表


爱运动的人,穿着布鞋,光着脚丫也可以运动;不爱运动的,穿着阿迪达斯,耐克又如何。

国内不少小区都有门球,这个老年人喜欢。老年妇女跳操,男的打拳,也都是不错的健身。 ...




您这个理论一点都没错啊!完全正确!我



不过,咱们探讨的不是另一个问题嘛,不是说,国家该不该把大把花费在专业运动员身上的钱也应该拿出一部分放在基层体育中去搞社区体育设施建设嘛。
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发表于 2008-8-15 08:00:11 | 显示全部楼层

回复 121楼 的帖子

老红,我觉得以"坐一次公交车的钱就能打一次乒乓球的事"没有可比性,毕竟生活消费水准不一样,应该以"收入是比例去比较".

另,你发的那个安徽蚌埠的调查报关根本代表不了整个中国,喂喂,不要以点代面哦.
还有,我也说过了,我们地区的设施是样样齐全,但是根本发挥不了作用,原来,那是有渊源的,是为了适应所谓的全民健身运动才做出来的又一面子过程.

我觉得,在这点上,杀同学说的中肯,

老红不服,来,继续辩论
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发表于 2008-8-15 08:00:21 | 显示全部楼层
原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 07:50 发表


不是黑就是白吗?

偶开贴就说了,偶也支持楼主的一些原则看法,但是,有一些不同的见解。

要从您这个统计来证明点什么,不太科学。 ...



这个问题是俺昨天想说的,忘了,抱歉!


俺昨天就想说,杀同学在一开始就是支持楼主观点的,只是就楼主的某些细节问题想讨论讨论。昨天俺就想提及的,您既是18里面的,也是5里面的。
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发表于 2008-8-15 08:01:49 | 显示全部楼层
原帖由 亦汐 于 2008-8-15 08:00 发表
老红,我觉得以"坐一次公交车的钱就能打一次乒乓球的事"没有可比性,毕竟生活消费水准不一样,应该以"收入是比例去比较".

另,你发的那个安徽蚌埠的调查报关根本代表不了整个中国,喂喂,不要以点代面哦.
还有,我也说过了 ...



以收入做比较,前边已经说了呀,您,也忘戴眼镜了?

您再去看看吧!
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发表于 2008-8-15 08:08:45 | 显示全部楼层
当看到一些崭新的体育设施白白闲置,还有一些户外的体育设施频频遭窃的时候,
你知道我们的老百姓怎么说的,"真不知道ZF花那么多财力物力弄个全民体育过程做啥,还不如把这些钱捐赠希望过程,还有很多其他地区的贫困百姓需要救济啊"


所以,我觉得讨论"要国家花资金建设全民体育设施"这个话题好像没有多大意义啊,主要的是经济要上去,然后再谈其他的精神文明.不是说经济基础决定上层建筑嘛

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发表于 2008-8-15 08:09:03 | 显示全部楼层
如果说,蚌埠的调查报告不说明问题,那么,我们再看一个:

长沙市社区体育发展现状调查与分析
[ 作者:姚学进    转贴自:湖北体育科技    点击数:1110    更新时间:2007-11-15    文章录入:admin

   随着全民健身计划的深入推广,人民的健康意识与活动意识迅速提高,社区体育作为全民健身的重要阵营,直接关系到全民健身的效果,影响全民健身计划的顺利实施[1,2 ]。本文通过对长沙市社区体育的现状进行调查分析,找出社区体育存在的不足,并针对存在的问题提出发展对策,为搞好城市社区全民健身工作、促进长沙市社区体育的发展提供有益参考依据。
1 研究对象与方法
1.1 研究对象
   随机抽取长沙市27所社区的体育场所设施和635位居民为研究对象,其中青少年184人,中年327人,老年124人。
1.2 研究方法
1.2.1 文献资料法
   查阅我国有关社区体育的文献资料,并阅览了长沙开展城市社区体育工作的有关文件,政策性通知等。
1.2.2 问卷调查法
   统一设计问卷,对长沙市27所社区的635位居民参加体育锻炼的情况进行随机抽样问卷调查。共发放问卷734份,回收有效问卷635份,有效回收86.51%。
1.2.3 访谈法
   对街道办事处负责人进行访谈,了解社区体育的组织管理、社区体育指导现状情况。
1.2.4 综合分析法
    对调查结果进行综合分析,提出社区体育今后发展相关的建议。

2  结果与分析
2.1 社区居民的健身意识
   正确的体育健身意识是人们积极、主动参与群众体育活动的决定因素。调查结果显示,62.5%的长沙市社区居民认为有必要参加体育活动,是生活中不可缺少的一部分。这表明长沙市居民不但认识到健身活动的必要性,对待健身的态度也是积极向上的。由表l 还可知,爱好体育活动的人数占了41.8%,他们认为,体育活动的开展不但有利于身心健康,还能提高工作效率,愉悦身心,丰富生活,这对促进社区精神文明建设,增强居民的凝聚力,推进经济发展起到积极作用。
                           表1 社区居民的健身意识
                   意识     爱好   有必要   一般   无必要
                   人数      265    397     182      56
                 百分数(%)  41.8    62.5    28.7    8.8
2.2 不同年龄段参与的体育健身分布情况
   长沙市社区居民参与的体育健身项目在年龄阶段呈现较为明显的特征。由表2 可知,青少年主要以球类、器械类练习为主,分别占所参体育健身项目的30.5%和21.3%;中年主要以健美(操) 类、舞蹈类项目为主,分别占37.6%和14.3%;而老年则主要以健美(操) 类、健身跑类项目为主,所占比例分别为21.5%和27.8%。这种锻炼项目依据年龄的变化而呈现出来的特征符合各个年龄阶段的生理条件,对长沙市社区居民参与体育活动、促进社区体育活动的开展有着积极的作用。
                      表2  不同年龄段居民参与体育的分布情况
             人群    球类  器械  健美(操)  舞蹈  棋牌  太极拳  跑步
             人数     239   85     44       88    13     50    116
           百分数(%) 37.6  14.3    6.9     13.9   2.1    7.8   17.4
2.3 体育场所体育设施和健身指导员现状
   所调查的长沙市27所社区体育场所中体育设施的数量不多,人均占有率较低,有些器材的损坏的程度比较严重,总体损坏率达到30.2%。种种原因使得这些体育设施在短期内难以修复,这将会严重影响长沙市居民的体育锻炼,影响社区体育活动的正常开展。在抽取的社区中健身指导员的现状也不容乐观,大多数体育场所没有健身指导员,高达81.3%,只有2.4%的社区体育场所有专业的健身指导员。
   长沙市社区居民对社区体育馆场。器材、健身指导等方面也呈现出随年龄而变化的特点:青少年对体育馆场、器材不满意所占比例较高,对有无健身指导并无较大差别;中年人对社区体育馆场、器材、健身指导等方面均不满意,其中,对健身指导不满意的比例高达70.1% ,表明中年人迫切需要专业人士的健身指导;老年人对社区体育场馆、器材、健身指导等方面的要求较为稳定,一般所占比例均较高。

2.4 社区体育存在的问题
   通过调查统计的数字来看,长沙市社区居民认为社区体育首先需要加强体育设施建设,所占比例达到34.7%,其余依次为加大经费投入、加大宣传、开放体育馆场、培养健身指导员等。
                               表3 社区体育存在的问题
                                       人数    所占百分数
                  加强体育设施建设      220       34.7%
                  加大经费投入          177       27.8%
                  加大宣传              108       17.1%
                  开放体育馆场           98       15.4%
                  培养健身指导员         32        5.0%


3  结论与建议
   自从1997年国家5个部委颁布了《关于加强社区体育工作的意见》以来,社区体育就成了全民健身的重要阵营,直接关系到全民健身战略的实施效果。由于社区体育是近几年才出现的新生事物,仍然处于摸索阶段,存在着对社区体育的内涵和重要性认识不足、社区体育组织管理体制不完善、社区体育场地设施短缺、经费不足和社区体育指导员队伍薄弱等诸多问题[3]。因此建议:
3.1 加大社区宣传力度,提高居民的健身意识
   充分利用大众传播媒介,引导社区居民逐渐树立科学健身的理念,营造全社会关心社区体育的氛围,形成有利于社区体育发展的良好环境,激励和吸引更多的城镇居民参加体育活动。提高居民的体育健身意识和健康意识,强化学校体育功能特别是强化终生体育意识,使人们在高效率、快节奏、竞争力强的现代生活中具有更好的体质,只有人们参与健身活动的主体自我意识得到强化,其参加体育健身活动的行为才能趋于主动,才能自觉地去选择适合自己的、健身的、有效的体育健身手段和方法[4]。
3.2 加大经费投入,改善社区体育设施
   各级政府应按照有关法律和文件规定增加对社区体育资金的投入,更新健身路径,改善贴近老百姓身边的健身场所,使功能单一、设施老化、缺损的状况得到改善,使社区体育开展的上层次、有特色、更加丰富多彩,让长沙社区体育工作再上一个新台阶。
3.3 提高长沙市学校和俱乐部场地、器械利用率,造福体育爱好者
   体育设施对外开放既是当前社区体育发展的需要,也是我国体育政策法规的要求。长沙市学校应主动做好社区体育的服务,对外开放,使浏阳市的体育场馆和器材设备的资源得到充分的利用,帮助解决社区体育的困难,满足社区居民体育锻炼的需要,减轻政府财政负担。
3.4 加强社区体育指导员的建设,为社区居民参加体育锻炼提供指导
   科学合理的健身方法是社区体育健康发展的重要保证。目前我国社区体育还未达到“科学锻炼”,一定要加大社区体育指导员的培训。亦可聘请社区内在职或退休的体育教师、教练员兼任体育指导员,或者通过协议、付报酬、明确责权的方法外聘体育指导员,有些城市有体育院系的在读大学生,可与他们搞一些联谊活动让他们进入社区,发挥他们的特长,对他们将来步入社会也是一种锻炼。
3.5 健全社区体育立法,使社区体育工作步入法制化轨道
   要认真贯彻《体育法》,推行《全民健身计划纲要》,参照<城市规划法》等有关法规,加强城市社区体育的立法工作,使社区体育“有法必依,执法必严,违法必究”,使社区体育工作受到法律的保护和支持。

参考文献:
[1]中国群众体育现状调查课题组.中国群众体育现状调查与研究[M].北京:北京体育大学出版社,2005.
[2]任梅,王凯珍,王渡,等.我国社区体育的产生原因、现状及问题[J]. 体育科学,1998, (5): 2~8.
[3]秦子来.武汉市社区体育发展现状调查与分析[J].天津体育学院学报,2006,(21):268.
[4]王凯珍.新世纪中国城市社区体育的发展趋势[J].北京体育大学学报,2004,(1):4~6.

作者简介:姚学进(19732),男,湖南桃源人,湘潭大学体育教学部讲师,研究方向:体育教学与训练。
来源:《湖北体育科技》2007第4 期

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发表于 2008-8-15 08:09:46 | 显示全部楼层
市体育管理部门在每年全民健身经费仅有一万元的情况下,千方百计克服困难,利用出售体育彩票得到的收入,加强了社区体育设施的投入,为学校、机关、社区、公园配建了60余套健身路径,并在体育场建成了面积达3000多平方米的室外全民健身中心二期工程。市、区政府及有关企业、学校、社区都加大了群众健身器材的投入,缓解了群众对健身器材需求的矛盾。

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上面是红老师转载的一篇帖子,您的红色字体下那些内容,不是说政府也有一些根据其能力而做的缓解措施嘛。


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说来说去,本狼觉得,竞技体育应该搞,它对推动民间体育有非常大的作用;职业体育也应该存在,试想,您非要姚明去挤破头皮高考,然后去搞科研做学问,不是埋没他的篮球天赋嘛;为什么长得漂亮,声音好听就可以当明星并成为职业,而凭借身体条件辛辛苦苦训练获得了运动成绩的就不能?

体育设施,有当然好,如果能从贪官那块,能从政府其它面子工程那里扣出来,就最好。对于竞技体育的发展,政府最好慢慢淡出,由民间去搞,可以参考美国的模式,不要参考加拿大的,因为美国的似乎更成功。我想,政府既然有钱,而且经济会不断增长,放在体育上面的钱应该会越来越多的。政府是否会这么做,我们在这里再争也没有用。无论如何,就算政府没有给重组的体育设施,也不耽误大家健身。

本狼意见发表完毕,看奥运去了。
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发表于 2008-8-15 08:13:19 | 显示全部楼层
原帖由 亦汐 于 2008-8-15 08:08 发表
当看到一些崭新的体育设施白白闲置,还有一些户外的体育设施频频遭窃的时候,
你知道我们的老百姓怎么说的,"真不知道ZF花那么多财力物力弄个全民体育过程做啥,还不如把这些钱捐赠希望过程,还有很多其他地区的贫困百姓 ...




你看看长沙市的调查报告,就知道大家对于缺乏体育设施是多么的不满意了!


面对这么多要求增加体育设施的呼声,体育设施会白白闲置吗?
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发表于 2008-8-15 08:17:51 | 显示全部楼层
原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 08:09 发表
市体育管理部门在每年全民健身经费仅有一万元的情况下,千方百计克服困难,利用出售体育彩票得到的收入,加强了社区体育设施的投入,为学校、机关、社区、公园配建了60余套健身路径,并在体育场建成了面积达3000多平方米的室外 ...




谢谢杀同学的热心讨论!

我的观点,我想,在我前面说的3个政府的选择中已经说了,不再赘述!

我们的目标都是希望中国更强,中国人民更健康!我们的目标是一致的,只是想选择的路径方式有点差别。

再见,俺也要去做俺的事了!
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发表于 2008-8-15 08:19:20 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-15 08:22:30 | 显示全部楼层
对于竞技体育的发展,政府最好慢慢淡出,由民间去搞,可以参考美国的模式,不要参考加拿大的,因为美国的似乎更成功。


补充一下,
这一段也是俺想说的!我们说到一起去啦!
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发表于 2008-8-15 08:29:13 | 显示全部楼层
原帖由 红河谷 于 2008-8-15 07:52 发表




呵呵,俺就是怕你抓俺的小辫子,才在80元后面加了个“不等”2字。您,是没戴眼镜吧?没看到这2个字?

您说“偶不太愿意扣这个”,可是,俺看你扣这些数字是不厌其烦啊!

您能不能介绍一下2。25轮流排队是怎么个排 ...



关于2.25,这回可是应您的要求回答的,我是有些厌烦了呢,呵呵轮流打是按时间,有时候人多,有时候人少。回答完毕。

红老师,偶的主要观点在很多发言都提到了,主要讨论那些吧。比较两地场馆费用,跟比较两地菜价一样,如果我根本不喜欢吃那个菜,价钱差再多也跟偶没啥关系。要是我喜欢的那个菜在其中一个地方非常贵,吃不起,我可以换吃别的,据说,鲍鱼的蛋白质含量还不如田螺呢,呵呵。

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发表于 2008-8-15 08:32:27 | 显示全部楼层
原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 08:29 发表



关于2.25,这回可是应您的要求回答的,我是有些厌烦了呢,呵呵轮流打是按时间,有时候人多,有时候人少。回答完毕。

红老师,偶的主要观点在很多发言都提到了,主要讨论那些吧。比较两地场馆费用,跟比较两地菜价一样,如果我根本 ...


您的热心回答。

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发表于 2008-8-15 09:10:43 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-8-15 09:13:03 | 显示全部楼层
陈燮霞是苦难农村娃;郭文珺曾离队打工,至今寻父未果;刘春红哥哥为了她练举重而辍学……中国奥运冠军们的苦出身,被一再提起。事实上,雅典奥运会时,媒体就已经注意到了这个现象。一个个荣誉后的故事,让我们有别样的感受。人们在为他们的奋斗而感动、为他们“一朝成名天下知”而高兴的同时,也有点点迷惑:为什么奥运冠军多是苦出身?

一个个苦孩子能够出人头地,首先要感谢我们体育的举国体制。由财政出资,集中资源办体育,正是这一体制给了这些苦孩子更多的机会。年仅15岁的郭文珺,父亲出走后,经济窘迫,几乎无法生存,后来经过研究,西安市体育局批准其转为专业运动员,才解决了生活问题。

追求纯粹的体育之美,是人类的梦想。但是,奥运会包含了国家之间的竞争,也是不争的事实,否则不会连美国人也在热烈讨论金牌数是否会被中国超越。

中国本是体育弱国,要从困境中突围,必须讲究策略。因此,我们选择了更适合我们身体条件、更容易突围的领域优先发展,比如举重。但是这些项目,还有一个特征:大都是苦项目,需要巨大的付出和超人的毅力。陈燮霞的教练当初选择她,并不是因为她的成绩足够突出,而恰恰看中了她的农村出身。艰苦生活的历练、改变命运的强烈愿望,塑造了她坚韧的性格,也成就了她的冠军之路。对于一个农村孩子而言,能够上体校,是一个不错的出路。

当然,去强调陈燮霞等人的苦出身,并不是去否定家庭条件优越的孩子的优秀。只不过,诸多现实因素令他们不会选择体育作为终生职业。一来,竞技体育是个高淘汰率的职业,第二名几乎就意味着失败;二来,竞技体育是个苦职业,让富裕的家长望而却步;三来,我们一般认为“万般皆下品,唯有读书高”,从事体育不够光鲜。

如今,当我们都为奥运会的成绩觉得举国光荣的时候,我们当真需要感谢我们的体育体制。虽然它的弊端近年来被屡屡提及,但是严复那句话是有道理的:“制无美恶,期于适时;变无迟速,要在当可。”过去的这些年,举国体制,适应我们的国情,所以我们采用了它。而新的现实,也呼唤新的变化。

本次奥运会,我们发现,中国体育已经开始新的突破。游泳上,张琳已经破天荒的摘得银牌;篮球上,中国男篮的出场总是让人惊喜;而网球场上,李娜郑洁等不断突破。这些竞争更激烈,观赏性更强的体育项目,其突破有赖于更广大的群众基础,更强的个人经济实力,更成熟的商业运营。一个为生计所迫的人,是没有条件从事网球等运动的。如今我们却能发现,游泳池里有的是有专业教练指导的孩子,篮球场上的业余选手玩耍相当专业,而周末的网球场也人满为患。中国的经济在进步,中国人的生活和观念也在进步。这些都让我们看到改革的可能,有了运动的消费群体,就有了供给的增加。虽然举国体制改革未必一步到位,但是必需赋予新的内涵。

可以想见,不远的未来,我们将有更多家境富裕的孩子,也登上奥运冠军的领奖台。(载于新民评论)

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 楼主| 发表于 2008-8-15 09:14:47 | 显示全部楼层
原帖由 罗珠达哇 于 2008-8-15 09:13 发表
陈燮霞是苦难农村娃;郭文珺曾离队打工,至今寻父未果;刘春红哥哥为了她练举重而辍学……中国奥运冠军们的苦出身,被一再提起。事实上,雅典奥运会时,媒体就已经注意到了这个现象。一个个荣誉后的故事,让我们有别样的感受。人们 ...


此文可见,发达国家练体育多是出于爱好,中国则多出于改变贫苦命运。
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发表于 2008-8-15 12:00:08 | 显示全部楼层
原帖由 红河谷 于 2008-8-15 08:17 发表




谢谢杀同学的热心讨论!

我的观点,我想,在我前面说的3个政府的选择中已经说了,不再赘述!

我们的目标都是希望中国更强,中国人民更健康!我们的目标是一致的,只是想选择的路径方式有点差别。

再见,俺也要去做俺的 ...


  
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发表于 2008-8-15 12:08:47 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-15 12:22:38 | 显示全部楼层
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