罗珠达哇：金牌后的反思，欢迎大家批评指正！

红河谷

原帖由 亦汐 于 2008-8-14 22:24 发表

                               
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老红你眼花啊,引用的谁的句子呢

我每次在女儿面前嚷嚷要减肥的时候,猜我女儿怎么说啊.她竟然教训我:"我是说叫你跟我一起游泳一起跑步,你就那么懒惰,每天说什么驿路枫情啥的..减肥是空想了........'" ...

哈哈，引用错了，不好意思！

本想引用你的帖子的！

因为一边看电视，一边打字，精力不集中！

红河谷

原帖由 栀子花 于 2008-8-14 22:22 发表

                               
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哈，别激动呀！偶可没说这个帖子，偶是看了这个论坛的某些言论顺便说说，你可真有闲功夫哦

您既然没说这个帖子，那，俺就不好意思啦！给您道歉，误会啦！


其实我们都是一个目标－－－－都是为了中国更好，中国更强！

亦汐

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 22:41 发表

                               
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您既然没说这个帖子，那，俺就不好意思啦！给您道歉，误会啦！


其实我们都是一个目标－－－－都是为了中国更好，中国更强！ ...

是的,和平的探讨问题,这样才叫有生气有活力嘛,也是一种运动,是脑力运动

栀子花

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 22:41 发表

                               
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您既然没说这个帖子，那，俺就不好意思啦！给您道歉，误会啦！


其实我们都是一个目标－－－－都是为了中国更好，中国更强！ ...

       哇！ 您这个人太直爽了，真让我喜欢！不知道我有没有让您不高兴，如果有，我也给您道歉啦

红河谷

原帖由 亦汐 于 2008-8-14 22:44 发表

                               
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是的,和平的探讨问题,这样才叫有生气有活力嘛,也是一种运动,是脑力运动

9494。这是俺一贯的思想，百花齐放，百家争鸣嘛！

这是俺历来的主张！

红河谷

原帖由 栀子花 于 2008-8-14 22:48 发表

                               
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       哇！ 您这个人太直爽了，真让我喜欢！不知道我有没有让您不高兴，如果有，我也给您道歉啦

没有啊，您一点也没让我不高兴啊，只是我，反而误会您啦！再次 ！

亦汐

原帖由 栀子花 于 2008-8-14 22:48 发表

                               
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       哇！ 您这个人太直爽了，真让我喜欢！不知道我有没有让您不高兴，如果有，我也给您道歉啦

这气氛,多好呀.

开心

亦汐

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 22:41 发表

                               
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您既然没说这个帖子，那，俺就不好意思啦！给您道歉，误会啦！


其实我们都是一个目标－－－－都是为了中国更好，中国更强！ ...

老红,我们几个没有把帖子搞水吧

等会大家来了还不吓一跳

红河谷

原帖由 亦汐 于 2008-8-14 22:59 发表

                               
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老红,我们几个没有把帖子搞水吧

等会大家来了还不吓一跳

没事，没事，我们没有谴责任何人，没有任何不良语言，我们是在认真地讨论问题，这种认真讨论问题的风气很好啊，呵呵！我喜欢！

小鸟神威

我靠！

杀破狼

原帖由 戈壁胡杨 于 2008-8-14 17:47 发表

                               
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新疆打乒乓球的收费吗：每台每小时15元（不等)。人民币每月收入2200-3000元（副处级）。

比一比花费，1：145-200，加拿大，1：800

新疆的小学有没有那种室外的免费的乒乓球台？国内其它城市的呢？偶不知道目前的情况，我们那代人学校基本上都有。加拿大偶很少见到。

杀破狼

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 17:58 发表

                               
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要我说啊，我就说，

1。建议40亿元国家花在体育专业人士上的费用拿来一半建造社区体育中心。哪怕做不到一个社区一个，就是3个社区一个，也要建！

2。凡是今后入选省队和国家队的运动员必须通过入队的初中毕业的文化 ...

这个建议不错！支持！呵呵

就是，红老师提到的40亿金牌开支，知道那里面到底都是花在什么地方的吗？如果不太清楚钱去到哪里了，又如何评价其是否全用到了金牌选手身上了呢？草率的得出一个结论说每块金牌3000-8000万，有点让人摸不着头脑。红老师是不是给解释一下，这个数字怎么来的？

亦汐

原帖由 杀破狼 于 2008-8-15 07:19 发表

                               
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新疆的小学有没有那种室外的免费的乒乓球台？国内其它城市的呢？偶不知道目前的情况，我们那代人学校基本上都有。加拿大偶很少见到。

你们好像在谈论乒乓球是否免费,好像买套器具很贵?
但是目前国内大把的免费篮球场开放,甚至学校的篮球场也对外免费,还有排球场,只差足球场了怎么乒乓球台比篮球场贵么?

杀破狼

原帖由 罗珠达哇 于 2008-8-14 18:34 发表

                               
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错。
每个省不一样。
安大略省免费场所俯拾皆是。
BC差一些，但是也都是3-5加元。
我们哪里有3-5人民币的体育场馆？？？？？？？？

偶没说安省的情况，偶是就红老师的问题回答偶知道的本地情况。

安省免费场所是不是俯首皆是，由安省的朋友回答。

偶也没有比较过两地的体育场馆价格。

而且，偶觉得，体育设施的完善并不是全民健身的必要条件，巴西，阿根廷的足球世界领先，踢球的孩子到处都是，他们都是在标准球场练球的吗？中国目前的国力既然做不到像美加等发达国家那样的人均体育设施面积，也没有必要非得大搞它吧，也不是没有这些活动中心中国人就会变成东亚病夫的了，呵呵。其实，中国目前领先的项目中，很多都是不怎么需要非常高档设施的项目，比如乒乓球，举重，羽毛球等，这些项目都是靠民间广大的群众基础发展起来的。

反过来说说一些人津津乐道的印度的业余选手的奥运金牌，什么项目？射击！还是其中一个单一的项目。有全民基础吗？得了个金牌是不是能带动全民搞射击运动呢？听说那个金牌选手职业还是个ceo，这也是印度特色，贫富两极分化悬殊，不是一般人玩的项目呀。

印度有10亿人，世界领先的运动项目，特别是民间项目寥寥可数（好像最好的是曲棍球吧，这个还可以），是不是群众体育很发达呢？其实恰恰相反，哪个国家的竞技体育发达，都是因为有强大的民间基础。偶更觉得，运动是一种习惯和传统，甚至是文化，跟生活水平也有很大关系。真正爱运动的人，路边跑步也是锻炼，家门口跳绳也不错，不喜欢运动的，家里有个游泳池，小区有私人会所也不会用的。

杀破狼

原帖由 罗珠达哇 于 2008-8-14 18:44 发表

                               
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凡是在加拿大生活过一段时间并真正深入当地生活的中国人，才会明白很多事情！
可叹的是还有很多人执迷不悟，沉醉于金牌呀！

你问问红老师在加拿大生活了多久。

谁沉醉于金牌了？呵呵。你对中国运动员获得奥运金牌无动于衷吗？为中国运动员获得金牌感到高兴就是沉迷于金牌吗？你经常发温哥华裸体海滩照片，还有自己的裸照，不见得是沉迷于它吧？

这里就说说金牌吧。

说实在的，偶觉得金牌，明星运动员对全面体育的带动力是非常巨大的！巴西的贝利，阿根廷的马拉多纳带动了多少这些国家的孩子去追逐他们的足球梦想。罗珠不是还在论坛里向大家展示你考公务员获得了高分嘛，估计这里面的道理是一样的。要是没有对金牌的追求，奥运会还搞啥？大家一人一块金牌就行了。

红河谷

转贴一篇蚌埠市的调查报告 关于我市市区全民健身运动情况的调查报告     全民健身运动是构建和谐社会的重要内容之一，随着经济的发展和人们生活水平的日益提高，群众对健康的需求越来越重视和迫切。《中华人民共和国体育法》、《全民健身计划纲要》（以下简称《体育法》和《健身纲要》）的颁布实施，推动了我市全民健身运动的开展，全民健身运动的规模不断扩大，锻炼人群迅速增多。由全民健身而带来的一些和群众息息相关问题也日趋突出，成为群众关心的热点问题之一。3月21日到6月10日，市政协教科文卫体委员会就这个问题组织30多位政协委员，分成三个调研组对我市市区全民健身运动情况进行调研，并重点调研了龙子湖区、蚌山区、禹会区开展全民健身运动的情况。委员们多次听取了市及三个区部门负责同志关于开展全民健身运动情况通报；视察了我市体育场馆、有关学校、企业、社区、公园、河堤、街心花园等市民健身活动现场；多次召开了由街道居委会干部、学校负责人、社区居民、机关干部、社会体育指导员参加的座谈会；发出调查问卷200份。通过调查基本了解了我市市区全民健身运动情况，调查组针对调查的情况进行了充分讨论，形成了以下报告。     一、全民健身运动取得一定成绩     （一）社区群众体育蓬勃发展。我市在贯彻落实《体育法》、《健身纲要》中，建立健全了蚌埠市全民健身工作委员会和各级全民健身领导组织。认真抓好青少年、老人、妇女、农民、职工“五大群体”的健身活动。市区公园、广场、堤坝、社区晨晚练点有385个。国家级青少年体育俱乐部5个，省级青少年体育俱乐部7 个，晨晚练示范点49 个。市区日平均晨晚练人数总计6万人左右。     市体育管理部门在每年全民健身经费仅有一万元的情况下，千方百计克服困难，利用出售体育彩票得到的收入，加强了社区体育设施的投入，为学校、机关、社区、公园配建了60余套健身路径，并在体育场建成了面积达3000多平方米的室外全民健身中心二期工程。市、区政府及有关企业、学校、社区都加大了群众健身器材的投入，缓解了群众对健身器材需求的矛盾。     社会体育指导员队伍不断扩大，现有社会体育指导员992名，分布在各个健身场所。在全市135个社区居委会中大部分设置了50—80平方米的文体活动室，总面积达4000平方米以上。     多年来一些社区和单位被国家、省有关部门授予“全国群众体育先进集体”、“安徽省全民健身先进集体”、“全民健身示范点”等光荣称号。1997年以来，青年、张公山、东风、宏业村等6个街道先后被国家体育总局、中央文明办授予 “全国体育先进社区”光荣称号。     我市有26个单项体育协会。每年组织的各项群众体育活动在80场次以上。我市许多群众健身项目如冬泳、登山、足球、体育舞蹈、门球、石锁等逐渐发展成为具有本区域特色的健身项目。我市冬泳队伍现已发展到500多人。市、区体育管理部门根据我市民间艺术“花鼓灯”改编成“花鼓灯健身舞”正在我市兴起，体育部门培养了156名花鼓灯健身指导员，推动了这项活动的开展。2004年《花鼓灯健身舞》被国家体育总局、中央文明办、共青团中央和中央电视台评为“四进社区”优秀节目奖。     （二）学校认真落实《学校体育工作条例》。市区学校基本坚持了“两课、两操、两活动”和课外活动“六落实”。每年坚持举办全市中小学生田径运动会和各类球类、棋类等专项体育比赛。发展学校的传统项目，推动学校体育活动开展。我市现有省级传统项目学校6所，市级传统项目学校8所。     区所属学校克服场地小、投资少、专业教师少的困难，积极按照教学大纲要求开好开足体育课。各校还因地制宜发挥专业人才的作用创建了具有一定特色的学生健身项目。朝阳三小开展了健身操项目，全校700多师生人人参与，创造了独特的普及性较高的健身方法。钓鱼台小学的篮球，张公山一小的空竹，前进三小的排球，胜利西路小学的女子足球，第二实验小学的三项棋，凤一小的国际象棋都形成了一定的规模和特色，有的学校多次受到全国、省、市有关部门的表彰。     （三）我市大型企业注重全民健身活动。我市千人以上的大型企业，每年都多次举行不同形式的职工运动会，促进职工健身运动的开展。华光集团将职工的全民健身运动提到一个重要的高度来认识，列入企业文化建设的重要内容。每年在“春节”、“三八”、“五一”、“国庆”等节日都组织不同内容的职工运动会，每次参与人数均达2000多人次。企业职工根据兴趣爱好成立了17个体育健身协会，每个协会都有自己的活动场地和健身设施。企业给职工全民健身运动提供一定的经费保障。华光集团加强体育场馆建设，现有达到专业标准的篮球场、网球场共5个。企业将部分场馆向社区、单位开放，缓解社区群众健身场地不足的问题。    二、全民健身运动还存在一些迫切需要解决的问题      调查反映，我市在开展全民健身运动中也存在一些问题和不足，影响了我市全民健身运动的深入开展。主要表现在以下方面：    （一）锻炼场地缺乏，困扰着群众健身活动的开展    据2004年全国第五次体育场地普查的资料显示，目前我市人均占有体育场地0.62平方米，位居全省第13位，少于全省平均数0.14平方米，更少于全国平均数1.12平方米。我市市区现有体育场馆的综合测评，已由1986年的全省第2名，降为目前的全省第12名，影响了我市城市品位，与我市体育在全省的位次极不相称。     我市体育场在历史上多次被占用和挪用。市体育场原占地253亩，后来由于历史变迁、城建需要，市歌舞团、化工局、老干局、团市委、社保局、财政局等办公大楼的先后建成，占用了不少体育场的面积。现有的体育场低于周边路面80厘米，已成为“盆地”，积水问题严重，加之原体育场东、南、西三面排水明沟被填，排水系统无法使用，稍有雨水体育场内便成一片汪洋，雨后很长时间积水才能自然渗透，导致正常的体育训练和群众体育活动无法进行。尽管历届政府多次过问，至今仍未解决。     现有的体育馆是1986年在原有的灯光球场的基础上加玻璃瓦上盖修建而成，有座位2700个，建设起点不高，规模不够，硬件不足，现已锈蚀，墙体多处龟裂，已成危房，无法继续使用。20年来，市里基本上没有划拨专项资金用以维修和建设。目前，各种赛事很难承办，运动员训练时的安全性也无法保障。     有的体育场地因经济发展被置换，如：禹会区体育场，占地14112平方米，并设主席台及两层办公楼，建筑面积 1722平方米。体育场的主体为足球场，主要用于全区群众体育活动，承办全国及省内足球比赛。2004年2月3日下午，市政府在丰原召开现场办公会议决定：禹会区体育场交丰原集团使用，进行土地置换，在新区另外选址，易地重建，并形成“市丰原十五发展协调领导小组办公室会议纪要(第92号)”。体育场交付丰原集团使用至今已有一年多时间，而禹会区体育场的置换和建设却没有任何进展，市政府的决策无人落实。除此，还有一些国有大型企业因改制将原有的文体活动场馆改做它用。     由于历史原因造成我市社区健身场地小而少，不能满足市民健身需要。东升街道有6000多居民，没有一块适合群众健身的场地，早练人群每天早晨都挤在淮堤上下，经常为抢占淮堤下一块锻炼地方而发生争执。还有很多健身群众早晚都在人行道上锻炼，直接影响交通和人身安全。现在新建的住宅小区除沁雅花园有配套的体育设施外，其余极少有体育配套设施。新建企业也很少有体育设施。城市的发展与社区群众健身需求存在很大差距。从回收的155份问卷调查来看，有105人反映现有的锻炼场地满足不了群众的需求。随着老龄人口的不断增加，群众健康意识的不断增强，锻炼人群的数量将会不断增长。禹会区调查资料表明，现在该区锻炼人群仅占全区总人口的14%，锻炼人群增长的空间很大。     社区室外健身场地内的健身器材普遍不足，远远满足不了社区群众健身的需求。蚌山区反映，全区仅有8套路径健身器材，19个社区没有健身器材。健身器材的维护和管理也是一个问题。禹会区调查反映各小区内都有一定的健身场地，但是有健身器材的没有几个，全区健身器材总数22套，与该区几十万人口很不相称。     学校体育场地十分紧缺。按照有关方面规定，省里对中小学评估标准，中学人均占地面积不少于14平方米，小学人均占地面积不少于10平方米。按照这个规定，市区213所中小学校体育用地没有一个达标的，而学生体育活动场地和器材更是少的可怜。朝阳路第三小学675名学生，学校活动场地仅有1436平方米，人均2.13平方米的活动场地。凤一小占地面积5000平方米，学生有1300名，人均占地3.8平方米，校内场地连学生做早操都站不下。 26中人均占地面积只有2平方米，蚌山小学1.8平方米。由于学校活动场地小，体育设施和器械又十分缺乏，很难满足学生参加体育活动的需要，限制了中小学生校内健身活动的广泛开展，导致不少学生体质下降，影响了中小学生的健康成长。    （二）宣传贯彻《体育法》和《健身纲要》力度不够   《体育法》和《健身纲要》贯彻实施十周年了，我市在宣传贯彻方面力度不够。问卷调查反映，只有三分之一的群众知道《体育法》和《健身纲要》，这说明《体育法》和《健身纲要》的宣传还远远没有普及到群众中去。有些领导同志对《体育法》和《健身纲要》的贯彻实施意识不强，对全民健身工作重视不够，对此项工作的重视程度和投入的时间、精力远不如对待其它工作。有一位街道主任评价领导同志说：“现在群众对健身的热情和要求远远大于政府的重视和支持。”禹会区体育场置换问题，至今没有得到解决，从一个侧面说明了有些领导同志对全民健身工作重视不够，执行法律力度不够。《体育法》明确规定：“任何组织和个人不得侵占、破坏公共体育设施。因特殊情况需要临时占用体育设施的，必须经体育行政部门和建设规划部门批准,并及时归还；按照城市规划改变体育场地用途的,应当按照国家有关规定，先行择地新建偿还。”    （三）体育指导员和学校专业体育教师缺乏     市区专职体育教师十分缺乏。市区有中小学生 122327名，现有体育教师271名，按照有关规定还缺少152名体育教师。凤一小是安徽省特色示范学校，没有一名专职体育教师，只有一位副校长兼体育教师，学校不得不以每人每月350元工资，聘用3名临时体育教师代课。禹会区教育局反映，该区共有学生13580名，而体育教师仅有29名。按照国务院批准的《学校体育工作条例》的要求，还需要21名专职体育教师，现在受到编制的限制，一位体育教师也进不来，现有的体育教师难于完成规定的体育教学任务。     体育指导员队伍也满足不了群众健身活动的需求。禹会区现有二、三级职称的体育指导员112人，仅占现在锻炼人数的0.36%。如按每50个参加锻炼的人拥有一位体育指导员来计算，体育指导员人数缺口很大。     三、关于进一步做好我市全民健身运动的意见和建议    （一）进一步贯彻《体育法》，强化全民健身意识。各级政府负责同志要强化全民健身意识，加大对《体育法》、《健身纲要》的宣传力度和执行力度。尤其今年是贯彻《体育法》、《健身纲要》10周年，我市应举办各类宣传活动，推动《体育法》、《健身纲要》的贯彻落实，尤其是要向各级领导同志宣传，让他们首先带头学好《体育法》，宣传工作要做到家喻户晓，人人皆知。建议我市每年设立全民健身活动宣传月(周)系列活动：1、由分管副市长向市民发表电视讲话。2、举办一条街宣传活动。3、开展各类全民健身活动的比赛。4、表彰全民健身工作先进集体和个人。    （二）依法规划和管理我市体育用地和设施。体育法第四十五条规定：“县级以上地方各级人民政府应当按照国家对城市公共体育设施用地定额指标的规定，将城市公共体育设施建设纳入城市建设规划和土地利用总体规划，合理布局，统一安排。城市在规划企业、学校、街道和居住区时，应当将体育设施纳入建设规划。” 我市要按照有关法律规定，尽快制定《蚌埠市城市体育设施专项规划》和《蚌埠市体育场地和设施管理办法》, 并把我市公共体育场地建设纳入市“十一五”发展规划之中。在城市建设中按照规划和管理办法要求严格执行，使我市对体育用地、体育设施、体育场地的管理有法可依、有章可循。对禹会区体育场的置换问题，请市政府尽快协调有关部门，落实“市丰原十五发展协调领导小组办公室(第92号)会议纪要”提出的要求，使禹会区体育场与丰原集团土地置换问题尽快解决。今后凡新建的企事业单位、机关和学校等，都要按照有关法律对公共体育用地的规定，进行规划和建设。    （三）加大体育设施建设的投入。     按照《体育法》第四十一条要求：“ 县级以上各级人民政府应当将体育事业经费体育基本建设资金列入本级财政预算和基本建设投资计划，并随着国民经济的发展逐步增加对体育事业的投入”。按照第四十二条要求：“国家鼓励企业事业组织和社会团体自筹资金发展体育事业，鼓励组织和个人对体育事业的捐赠和赞助”。市政府要根据我市市民对全民健身运动的需求，加大对体育设施建设的投入，并制定政策鼓励社会各界对体育事业捐赠和赞助。    政府管理部门在小区的开发和建设方面应采取调控政策，将新开发的小区和原有小区的建设整合为体育健身设施齐全的规范小区。对组团级的小区建设应收取体育设施配套费用。     加大对学校和社区体育场地和设施建设的投入。根据我市各级各类学校历史及发展的现状，可将一些教育资源重新整合，调整布局，部分闲置学校可改造成教育公共体育运动场地，满足学校体育教学要求。树立以人为本的思想，尽可能多开发一些街心花园、小区绿地；开放南山公园和一些事业、企业单位的体育场地，满足城市居民的健身要求。    （四）配备和培养体育人才。     1、教育部门要按照学生德、智、体全面发展的要求和有关规定，逐步配齐体育教师，或转岗培训一批体育教师，以满足学校体育教学的需要。2、体育部门要加强对社会体育指导员的培训，提高他们的体育技能水平，使他们更好的对群众健身活动进行指导，以促进全民健身运动的健康发展。3、要加强对经营性健身场馆的管理，凡是经营性健身场馆，都要配备一定数量的社会体育指导员，并要定期对他们进行业务考核，使他们具备较高业务水平的教练资质，确保经营性健身场馆的教学水平。

[ 本帖最后由 红河谷 于 2008-8-15 07:36 编辑 ]

杀破狼

原帖由 罗珠达哇 于 2008-8-14 19:16 发表

                               
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你住过安大略省吗？住过NEW BRUNSWICK省吗？如果没有，请别把加拿大都代表了。

ruibin大侠也冤呀，呵呵。他是看着红老师说加拿大运动设施免费，而且还特别提到bonsor这个社区，红老师说bonsor的游泳馆2.25，健身房免费，而且红老师对偶“i don't know”的回答很遗憾，所以，ruibin大侠补充发言，一班人都会认为，ruibin大侠说的温哥华。

罗珠同学，你为什么不问问红老师：除了安大略，还去过其他省吗？如果没有，请别把加拿大都代表了。

杀破狼

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 19:15 发表

                               
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忘说了，国内游泳馆每次收费80元不等。

小心罗珠同学发问：全国都是80吗？

还有，红老师，您说的国内打乒乓球50元，是轮流排队打，还是乒乓球台归你单独使用那种？如果是后者，加拿大温哥华有一间类似场馆，收费是5.5刀，不是2.25了。2.25是轮流排队的。

偶不太愿意扣这个细节，因为偶前面说了，体育场馆，运动设施跟全民健身没有直接联系。因为您治学严谨，偶特此补充。

杀破狼

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 20:59 发表

                               
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我说的是社区体育中心，不是社区活动中心。社区活动中心就是一些老年人在打扑克、下棋等活动的地方。这些我看见过，早就有，但是这些社区活动中心和社区体育中心又有不同。


体育中心要有必要的运动设施，比如游泳池、健 ...

爱运动的人，穿着布鞋，光着脚丫也可以运动；不爱运动的，穿着阿迪达斯，耐克又如何。

国内不少小区都有门球，这个老年人喜欢。老年妇女跳操，男的打拳，也都是不错的健身。

杀破狼

原帖由 红河谷 于 2008-8-14 22:13 发表

                               
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就刚才这位同学说的“批评中国”的意见，为了看看到底哪些意见多，我好奇地翻了翻这个帖子中赞成楼主观点的人，有18个。但是，反对楼主观点的呢？好像，不超过5人吧？ ...

不是黑就是白吗？

偶开贴就说了，偶也支持楼主的一些原则看法，但是，有一些不同的见解。

要从您这个统计来证明点什么，不太科学。