加拿大批

單車后座

Post by 阿周;783367
一说起中国的政治制度，有些人就习惯性地抛出"独裁"，"专制"等帽子，却不肯静下心来分析一下中国的政治制度。我一直反对中国是独裁政权的说法，因为独裁政权是要有独裁者的。希特勒是独裁者，斯大林是独裁者，老金小金也是独裁者，但中国现在没有独裁者。老毛独裁过，老邓半独裁过，然后就没了。老江和小胡都只是集体领导的核心而已，算不上独裁。

虽然中国没有组党的自由，但并不妨碍个人参政。民主自由国家虽然可以随意组党，但真想参政的人很少会去自己组党，而一般都会选择一个成熟的政党，可见"组党自由"不过是一个诱人的招牌，没多少实际意义。

中国与民主自由国家的真正区别在于：中国是社会集权，党内民主；而民主自由国家则是社会民主，党内集权。比如加拿大某个总理候选人当选以后，其内阁的各个部长以及各种行政部门官僚的任命，基本是总理自己说了算，不需要经过任何民主程序。实际就是全社会民主选出一个独裁者，只不过独裁者的权力受到国会一定程度的限制，以及其独裁的期限有一定的限制。换句话说，民主自由国家里的民主，只是体现在大选上，每隔几年民主一次，中间的时间，就只有独裁了。

中国虽然连这每隔几年的"民主"都没有，但中国连两次"民主"之间的独裁也没有，因为中国是集体领导，重大决策都是在政治局或政治局常委之间"民主"进行的。如果用一句简短的话来概括，(1)民主自由国家是"全社会民主，决策圈内集权"，而中国则是相反，"全社会集权，决策圈内民主"。我认为，这种一年３６５天的民主，其实比几年一次的民主更能体现民主的精髓。

"专制"的中国能在改革开放三十年来不犯大的路线错误，经济持续高速增长，人民生活水平稳步提高；而"民主"的美国却在伊拉克战争问题上栽了这么大一个跟头，我认为这在某种程度上证明了中国"集权内民主"的有效性，和美国"民主内集权"的局限性。

不错，在中国如果你对GCD不满意，想自己组织一个反对党与其对着干是不行的，这对反共的人来说确实是少了点自由。这是他们的悲哀，有点像古时候屡试不中的破落秀才，因为进不了仕途而发出的愤慨而已。不过这些人一旦真当了官，肯定立马会把组织反对党的念头抛到九霄云外去。中国的"持不同政见者"，都是当不成官的，和官场失意的主。为了满足这一部分人虚幻的"政治追求"而放弃现在行之有效的政治制度，偶认为不值得。

如果用体育比赛来比喻政治制度，民主自由国家就好比足球赛，两队互相厮杀，观众各自"选边"支持自己喜欢的球队。而中国就好比马拉松赛跑，观众没有"边" 可选，只能关注比赛的过程和最后的结果。球赛一旦赛完，输球球队的人才不能为胜者所用，这首先是一种人才浪费。观众也可能因为各自支持不同的球队而发生争执而导致不和。而在马拉松比赛中，前几名必然是全体参赛者中的优胜者（个别因故退出比赛者除外），不会造成人才的浪费，也不会造成观众的分裂。

当然，马拉松比赛确实不如足球赛激烈好看，这是事实。不过以此类推，"民主自由"也就是比较激烈好看而已。

集权体制下的弊病和矛盾要比民主体制下多，对此我一直不否认。我想，我们都同意， （2）集权体制下经济发展速度可以很快，但同时社会矛盾也会比较激化。对于中国来说，在当前形势下，经济发展速度和解决社会矛盾，究竟哪个更重要一些？不错，中国这些年确实积累了不少财富，但中国的工业化程度仍然远远低于发达国家，技术水平还不够高，产业还没有完成升级，人均收入还很低。中国如果不尽快挤进发达国家行列，目前所占有的优势很容易被别的国家抢走。因此，继续保持经济高速增长将会是中国相当长时期内的头等大事。

社会弊病和矛盾当然要解决，但不能因此影响经济的发展。解决社会矛盾的目的，归根到底，是为了保持社会稳定，这样才能保证经济持续的发展。如果经济停滞，社会再公平，也不能保持稳定。

政治上民主化的国家，经济发展速度都不会很高，这是一个普遍现象。中国如果现在民主化，我估计也不会例外。问题在于，中国如果从现在起保持和发达国家同样的发展速度，那中国早晚还会被发达国家甩下。这就好比一个家有五十万财富的人和一个家有五百万财富的人，都在银行存定期吃５％的利息，五百万的家庭年收入是二十五万，而五十万的家庭年收入是两万五。假如这两个家庭再把利息中的２０％继续存入银行，那可想而知，以后两家的财富差距就会越来越大。

所以，中国现在承受不起降低经济发展速度的代价；社会矛盾只要不激化到影响社会稳定的程度，就只能为经济发展让路。

社会矛盾严重，贫富差距拉大，环境污染恶化，这些问题只要不引起社会动荡，以后都有机会弥补和改善。但经济发展速度一旦因为改变政治制度而降下来，就再也没有提上去的机会了。

中国只有在重新回到世界前列，民族自豪感得到满足之后，才可能接受以放缓经济发展为代价来换取社会公平。西方人因为有了"自由，平等，博爱"等人文主义精神，才能创建现代民主制度，并努力保持着民主制度的正常运行。但中国的传统文化里没有这种精神，短时间内也不可能将这种精神溶化到中国的传统文化之中并用来指导人们的实践，即使建立了民主制度，也难以维持它的正常运行。中国政治精英们骨子里的奋斗目标是重建盛唐的辉煌，"屹立在世界的东方"，而不是跟在西方发达国家后面亦步亦趋。

（3）中国政府会在财富越来越多的同时把更多的资源和精力放在解决社会矛盾方面，因此我相信中国的社会会慢慢地"和谐"起来。但中国的政治制度不可能在短时间内有重大的改变。

老先生你好，就以上文字我归纳为三点并在重要观点前加上（1）、（2）、（3）以方便阅读。我也相应地提出三个疑问，出于保护论坛安全我只打比喻，不恰当之处还请多多包涵。
（1），朋友告诉我这个世界很自由的，想怎样玩都可以。我问何以见得？我想自己开party，自己定游戏规则都不行，这样还算很自由？朋友说，如果你有公共party的membership到时候想玩什么都可以啦。我说，有这么好的东西？那怎样才能成为公共party的会员阿？朋友说，这个很难，必须符合这些这些，洗下头再研究研究。我说，浪费精神啦，待我洗完头，我将不我啦。

（2），制衣厂老板说，我们要提高生产力，办法就是人海战术，大家多缝衣服少上厕所，薪水方面减一些吧，工厂方面需要资金扩大生产多聘二百名车衣工，一定要超英赶美。可惜三亿件衬衫才换一架777客机，现在人家都是靠高科技，挣钱速度差人家几个数量级。有技术的人都嫌厂里待遇低，工作环境差，还没有工会老板随时欠薪，都跑到外资公司去了。说是金子在哪里都发光。人往高处走无可厚非的。

（3），以前有画饼充饥，望梅止渴的典故，现在有：今天睡地板，明天当老板的传销口号。竟然还有大学生相信，可见中国人对美好憧憬的向往自古不变。广东有句俗语：明天？ 明天我比个官你做好不好啊？！

gqyem

楼主关于西方民主模式是否适合中国的观点确有其理，可是认为“中国只有在重新回到世界前列，民族自豪感得到满足之后，才可能接受以放缓经济发展为代价来换取社会公平”的说法就欠缺依据了。

谁都知道，目前中国的问题在于经济放开了，而根本的监管体制却因为一D独大而难有效施行，经济收益的分配和使用权处于集权控制之下，这是导致中国目前的贫富差距激增的根本原因所在！各种权钱交易盘根错节，体制割据步步为营，靠一两个“主席、总理、。。局”就能解决根本问题？太天真了吧

在这种发展模式下，社会矛盾不断激化、乃至出现社会动荡都不是什么耸人听闻的事，历史已经无数次证明了这一点，某D就能利用所谓的思想、主义避免这一切？真神了！改革开放之初，邓就说过，这是在摸着石头过河，现在走到了水流湍急的河中间，前面是旋涡、是深渊、还是如楼主所希望的一路坦途，都是未知数！就目前中国的发展态势而言，应该说情况并不乐观！今天中央着力强调的建设和谐社会，就是基于社会发展的不和谐态势已经开始危及社会稳定，看来主席、总理们还远不如我们这位楼主有信心

如果发生社会危机，那么楼主所幻想的“中国只有在重新回到世界前列，民族自豪感得到满足之后，才可能接受以放缓经济发展为代价来换取社会公平”恐怕永远不可能有实现的一天！称其为“阿周式乌托”也还贴切。

说这些，并无他意，只是想提醒楼主， 不妨先冷静思考一下，目前中国的经济高速发展的动力是什么？这样的发展模式有否可持续性？不要因为一时的辉煌而失去理智，中国目前的“经开政闭”社会体制、以及由此所导致的社会问题史上并无先例，谨慎小心地走好每一步，是我们真正需要的态度！而不是轻言什么，他人根本没有前途，做人不妨虚心一点。

單車后座

看来不少人都对老先生的言论提出疑问，不是老先生尚能饭否？

wangrui

Post by 阿周;782746
呵呵，我现在退休了，反正闲着也是闲着，上来聊聊天，逗个乐，不过不用担心，我挣得钱都是干净的钱，得益与中国资本市场的迅猛发展，老胡17大都阐明观点了，“让老百姓的资产升值！”资本运作的好，想不发财都难啊～

我也没说不让大家移民，爱移不移，爱回不回，和我相干？

资本市场赚的钱是干净的?不是广大老百姓的血汗钱吗?你指望上市公司的钱能投入生产循环增值?

担心wpy

很好啊，各位斑竹都发挥了自己的聪明才智，保护本论坛，仁者见仁智者见智。

贾二爷

到底是老先生
写的比那个小流氓--霹雳--强多了
佩服

现在又是舌占群儒
兄弟俺粗人，不会辩论
只能为老先生摇旗呐喊几声呢
支持


随便问一声：可是大师的龟壳？？！

gqyem

Post by 贾二爷;783805
到底是老先生
写的比那个小流氓--霹雳--强多了
佩服

现在又是舌占群儒
兄弟俺粗人，不会辩论
只能为老先生摇旗呐喊几声呢
支持


随便问一声：可是大师的龟壳？？！

二爷高见

gqyem

另外，楼主对于西方民主的理解过于表面化了。没错，总统竞选是在烧钱，没钱玩不起！

但事实上，它“烧不烧钱”并不重要，重要的是这种“大家有份、轮流坐庄”的制度为一个独立监管体制的建立和实施提供了必要条件。总统是谁也不重要，重要的是他从“拉链”到“银行存款”都处于社会和媒体的监视之下，民众的眼睛是雪亮的，干不好下届就下台。权力制衡---这就是“西方民主”的实质所在！这套体制让西方社会从工业革命一直走到今天，执今日人类文明之牛耳，并非侥幸！

至于中国是否适合这套东西，答案是肯定的，只是说目前时机未到，这点楼主说得没错。

同样是社会主义国家，东欧选择了休克疗法，目前看来已经逐步走出低谷；中国独自走上了“中国特色的社会主义道路”，当真是“前无古人、后无来者”之举，官僚之福是肯定的（手里的权利开始值钱了），对于普通民众、以及整个中华民族而言究竟意味着什么？却是个大大的问号！

玫瑰金

Post by 贾二爷;783805

随便问一声：可是大师的龟壳？？！

不像，大师怎会大段copy别人的话语？

wangwei8235

移民确实需要勇气

老菜

Carolline

孕妇遭人强暴打伤 没钱治疗孩子大人都难保(图)

2007-11-06 08:19:03　来源: 新文化网(长春)　网友评论 1060 条 点击查看

日本人援建安徽贫困小学质疑政府豪华建筑

2007-11-06 12:20:43　来源: 红网(长沙)　网友评论 275 条 点击查看

liedetection

学习了。

后悔药

阿周，你在哪里？别撤呀！俺是你的粉丝，支持！支持！对于异见者，摆事实，讲道理，让他们点头称是，无话可说。

我代表一批后悔来了加拿大的人，对你表示支持之余，也盼望早日回到祖国的怀抱。

玫瑰金

如果大家没有来加拿大，能揭露资本主义的丑恶面貌吗？

單車后座

Post by 贾二爷;783805
到底是老先生
写的比那个小流氓--霹雳--强多了
佩服

现在又是舌占群儒
兄弟俺粗人，不会辩论
只能为老先生摇旗呐喊几声呢
支持


随便问一声：可是大师的龟壳？？！

舌战群雄贴切的。哇哈哈哈

glqiu67

老周先生,您眼光远点,思想再深点,不要人云亦云,说话理性点,不要象吵架似地硬要说自己好,就说你有两点我意见有不同:
1.外国人来中国说明中国好了.我不同意.中国人太可怜,工资太地,人家来挣中国的钱了.我相信我在中国的大地上我挣不到外国人的工资,我不能象外国人那样花不完的钱我是挣人民出版社的,中国的企业雇我,支付我低工资,我象努力的干,没有尊严,而外国人被中国企业雇佣,得高工资高待遇,得尊重!严重的不平等,外国人在中国多了,不能说明什么!
2.印度落后,中国贫苦地方可能更落后!中国大城市发达,印度也有发达的地方,我国多少年大城市盘剥周边城市农村,最典型的就是北京了,盘剥了全中国人民的财富,它就是好什么值得骄傲的,应感觉可耻才是!另外印度的贫穷,是学苏联搞社会主义搞的,他落后是社会主义的结果,怎能说是民主造成的呢,您老先生以前地位满高的,就这水平,难怪中国发展不起来!
我先声明,我在中国谋生.我十分热爱自己的祖国,我在艰难地为祖国做贡献着,随时担心着年过35就被伟大的祖国抛弃,一碗饭都再也吃不到哪.我向外资本主义社会,因为我听说那里50岁还能找到工作!

驿动的心

继续批！
把那个万恶的资本主义批臭，批滥，批得体无完肤，批得一塌糊涂.......

贾二爷

Post by 玫瑰金;783865
不像，大师怎会大段copy别人的话语？

观点和大师一致
语言没有大师疯癫
怀疑是大师清醒时候写的

triber

极端了，都极端了，中庸，中庸点！楼主写这篇帖子，出发点就极端了