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楼主: Don

請霹靂講故事

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 楼主| 发表于 2007-5-19 14:00:43 | 显示全部楼层

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Post by 黑小子;636847
黄帝和蚩尤之战最大的贡献就是发明了指南车,让炎黄子孙至今荣耀,不知道是不是真的?
Post by 霹雳游侠;637772
同理!
关于黄帝造指南车的传说,我认为也有一定的历史来源。
黄帝族落后于炎帝蚩尤族,从神农氏尝百草创农业,到蚩尤铸造金属武器,披甲胄的种种上古传说中,炎帝族的发明创造,占据了绝大部分,而指南车,则是黄帝族少有的发明传说之一。

据传说,黄帝的指南车,是车上有个金属小人,立于一大堆齿轮之间,手指向南或北,车怎么转,它都会指着方向。
霹雳认为,这种传说中的指南车,制造难度极大,尤其是在5000年前,人们只会打造简单的金属器具,怎么能制造出如此高精度的组合齿轮系统呢?
就是在今天,你找个国家级的齿轮机床研究所,它也未必能轻松的作出来!

个人估计,黄帝族可能是在四处游牧征战过程中,发现了磁铁指南的道理,往简单了说,拿一个有磁性的铁针,横插在小木片上,,再把小木片放到一个装满水的小碗里,那个小木片,托着横插的磁铁针,浮在水面上,磁铁针便能够在水平的时候,指清楚南北的大致方位了。


所谓黄帝族的指南车,估计不过如此。。。。。
所謂軒轅氏的指南車可能只是神話而已, 那時候恐怕連指南針都未必有呢.
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 楼主| 发表于 2007-5-19 14:33:29 | 显示全部楼层

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Post by 霹雳游侠;637744
上古中国人是个不敬鬼神,专敬祖宗的奇特的,与众不同的民族。

中国的神话传说,相当多的部分,是历史的真实记载,只不过由于当时没有文字,人们时代口耳相传,越到后来,越有神话色彩,使人们感觉到,自己的祖先,几乎与天神相当。

拨开口耳相传,层层添加的神话光环,我们能大致看清楚我们祖先的来龙去脉,以及其所作所为。

举个例子:老黑你都听过后羿射日的传说吧?后羿,神射手,曾经射下了九个太阳,后大意失察,被部下所杀,妻子被抢,(一说其妻子叫嫦娥,见后羿被杀,飞到了月亮上去了)

几千年来,我们都以为这是个不着边际的,美丽的传说,但是,最近随着国家西部大开发,有个令人震惊,不可思议的事情浮了出水面~~

在贵州黄平县境内,有个风俗奇特的小部落,解放初民族成分调查时,政府曾简单草率地讲他们归为彝族OR苗族(我记不清楚了),随着现在地交通便捷,旅游发展,人们惊讶地发现,这个小小的民族部落,虽然没有自己的文字,也从不与深山之外的文明有太多的交流,但是,他们自己对自己祖先地描述,居然与中原地区后羿地传说,惊人地一致!



他们世代相传了几千年的祖先故事是这样的:

“我们来自中原,我们的老祖宗,是个大官,他为民除害,射下了多余的九个太阳,是个神射手!后来他酒喝多了,被部下杀死,妻子被部下抢走,那个部下,还要杀死我们全族人,我们只能跑到这里来了。”

他们的一个习俗,是在过大年的那天,拿个圆草圈,放到集市中间的高高的树竿子上来象征太阳,用弓箭去射,比赛,看谁射的准。
左傳記載羿, 寒浞和夏少康中興有關. 羿本國在鋤(今河南安陽滑縣東約10公里處的鉏城), 羿入夏擔當卿士後搬到窮, 夏第三君太康失國羿曾代為夏王, 被其臣浞所殺. 后來少康復國, 夏中興.

那時候的"國"和現在的國不同, 一城為一國, 比國大的叫"邦".
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发表于 2007-5-19 22:23:37 | 显示全部楼层

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霹雳与Don的风格各有意趣,前者堪比目前红极一时的“”学术超男“,后者好似咬文嚼字之书斋先生。
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发表于 2007-5-19 23:25:01 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-19 23:30:20 | 显示全部楼层

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Post by melaniezhang;638315
霹雳 小赖皮


我可不这么认为,我可不这么认为!


霹雳,为人忠厚老实,一诺千金,在这个网站上,找不到比他更善良的筒子了。。。。。
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发表于 2007-5-19 23:36:42 | 显示全部楼层

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Post by jacklin;638287
霹雳与Don的风格各有意趣,前者堪比目前红极一时的“”学术超男“,后者好似咬文嚼字之书斋先生。


通过DON短短的几句话,我感到他所受到的传统教育,很扎实,很正规,很深入细致!所以您说DON象个咬文嚼字的书斋先生,我很赞同!

霹雳就不一样了,学术超男是啥,我不懂,但我感觉,霹雳,是个力图做一个徘徊在牛A和牛C之间的人。。。。
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发表于 2007-5-20 00:01:50 | 显示全部楼层

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Post by Don;638072


那時候的"國"和現在的國不同, 一城為一國, 比國大的叫"邦".


说得太好了,国与邦,上古与今天的含义的确不同!
多说一句,汉语古词汇在他的祖国--中国本土,早就有了很大的变化,而在日本韩国,却将学来的古汉语,原汁原味地贯彻到了最后!

就拿DON提到的“国”,“邦”,来说,100多年前的明治维新之前,日本人运用这俩个字,一如几千年前的炎黄之华夏,有称大儒的日本读书人,要求天皇和幕府为全日本的诸侯们作榜样--“为万国之纲纪”,,与西方殖民者交流时,动辄曰:“本邦与西洋。。。。。”,对内宣扬武士道,则言:“此为邦家之根本。”等等,

霹雳每看到此处,总是笑出声来:真他妈的猴子披绵袄---人模狗样!瞧小日本的SB操性!
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发表于 2007-5-20 00:58:55 | 显示全部楼层

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Post by Don;638072
左傳記載羿, 寒浞和夏少康中興有關. 羿本國在鋤(今河南安陽滑縣東約10公里處的鉏城), 羿入夏擔當卿士後搬到窮, 夏第三君太康失國羿曾代為夏王, 被其臣浞所殺. 后來少康復國, 夏中興.


咱们再从这段记载扯到炎黄之战上,呵呵。

先不提神话传说,古籍上对后羿的记载大体是这样的:
后羿,别名”夷羿“,有的书上说他的本国在山东境内,但所有的记录,都表明他是炎帝族人,是个与炎帝蚩尤有同种血缘联系的部落领袖。

后羿先是得到夏朝君主”夏后“太康的赏识,委以重任,他趁机”篡党夺权“,把太康轰跑了,立太康的兄弟仲康为夏朝君主,当作傀儡,自己独揽夏朝大权,仲康死了,他先立了仲康的儿子当傀儡,后又干脆把这个傀儡给轰走了,自己”代为夏王“,
后羿,和他的部下寒浞,共计在夏朝的”中央政府“,折腾了四十多年。

瞧瞧,这不是典型的曹操”挟天子以令诸侯“或日本幕府之于天皇吗?
只不过后羿和寒浞俩人,还没有做到”田氏代齐“,”王莽篡位“,”司马氏取曹魏“这样的明目张胆的改朝换代!




这次夏朝”中央政府“的朝纲动荡,距炎黄蚩尤的阪泉之战,涿鹿之战,估计不会超过500年。

夏朝,是中国历史上第一个确立比较全面的中央政权的王朝,它的君主,说是黄帝的后裔,但却不象是黄帝的直接的,嫡系的后代,因为关于夏朝开国君主大禹和涿鹿之战的黄帝的关系,史书记载比较混乱。
但无论如何,夏朝君主,是黄帝族里与黄帝血缘相近的部落贵族领袖,这点,恐怕确定无疑。

(黄帝的直系后裔在哪里?不在中原,而在北京!关于这个回头再聊。)
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发表于 2007-5-20 01:12:05 | 显示全部楼层

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Post by 霹雳游侠;638354
咱们再从这段记载扯到炎黄之战上,呵呵。

先不提神话传说,古籍上对后羿的记载大体是这样的:
后羿,别名”夷羿“,有的书上说他的本国在山东境内,但所有的记录,都表明他是炎帝族人,是个与炎帝蚩尤有同种血缘联系的部落领袖。

后羿先是得到夏朝君主”夏后“太康的赏识,委以重任,他趁机”篡党夺权“,把太康轰跑了,立太康的兄弟仲康为夏朝君主,当作傀儡,自己独揽夏朝大权,仲康死了,他先立了仲康的儿子当傀儡,后又干脆把这个傀儡给轰走了,自己”代为夏王“,
后羿,和他的部下寒浞,共计在夏朝的”中央政府“,折腾了四十多年。

瞧瞧,这不是典型的曹操”挟天子以令诸侯“或日本幕府之于天皇吗?
只不过后羿和寒浞俩人,还没有做到”田氏代齐“,”王莽篡位“,”司马氏取曹魏“这样的明目张胆的改朝换代!




这次夏朝”中央政府“的朝纲动荡,距炎黄蚩尤的阪泉之战,涿鹿之战,估计不会超过500年。

夏朝,是中国历史上第一个确立比较全面的中央政权的王朝,它的君主,说是黄帝的后裔,但却不象是黄帝的直接的,嫡系的后代,因为关于夏朝开国君主大禹和涿鹿之战的黄帝的关系,史书记载比较混乱。
但无论如何,夏朝君主,是黄帝族里与黄帝血缘相近的部落贵族领袖,这点,恐怕确定无疑。


那么,如果史书记载的这段事是真的,我们就能大体得到以下几个结论:

1,黄帝族在阪泉和涿鹿以及后来的多次战争后,的确彻底征服了全中原地区。
2。夏朝,是黄帝族在中国历史上正正经经建立的,第一个有全国性质的中央政权,至少在名义上,当时没有公开与其争夺最高权威的其他权利中心,夏朝君主,如同以后的商,周,秦,汉一样,就是当时的天子!
3,炎帝族的势力,当时依然十分庞大。
4,黄帝族没有能彻底压制住炎帝族,而是选择了与炎帝族共生共存,甚至水乳交融的状态!
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发表于 2007-5-20 01:53:44 | 显示全部楼层

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为什么这么说?请仔细看看后羿篡位这件事:


1。黄帝族在当时的多民族的中原地区,建立了中央政权”夏“,没人反对,大家都承认,这证明了黄帝族已经把别的各个民族都搞定了。

2。夏朝君主让炎帝族的部落首领后羿来中央朝廷主持政务,让他管理国家大事,首先这是一种自信心的体现,表明他已经认为炎帝族的人,不可能对黄帝族构成致命威胁,反而觉得可以利用炎帝族人的势力,来巩固黄帝族自己的政权,这也表明炎黄俩族开始关系好转,共同”治理“国家了

反之,夏朝君主使用炎帝族的后羿,也一定是因为炎帝族有实力,后羿有势力,否则,你如果是个没用的窝囊废,谁能听你的命令呀!你还咋当官?(上古是个凭实力说话的时代,所谓文人儒士,还没出现呢)

3。炎帝族后羿到了夏朝的中央之后,独揽大权,把黄帝族的夏朝君主当成傀儡,甚至杀掉以便利于自己掌权,如此明目张胆,而散居于全国各处的黄帝族诸侯,却无动于衷,没有挺身而出”尊王攘夷“的,这也表明,各地的黄帝族诸侯,并没有把中央朝廷里的动乱,看做是民族之争,而仅仅看成了是政客们的利益之争,他们对这场斗争的关注点,是谁掌权,谁能对自己有利。
想必后羿等人一定做足了各地诸侯们的工作,特别是重要的黄帝族诸侯们的工作,比如”递红包“,比如”恩威并施“ 。。。。。。。总之,我们感觉到,此时,炎黄俩族的民族意识,已经不是主要矛盾了。

从另一个方面看,后羿掌握大权后,没有名正言顺的取而代之,改朝换代,而是费尽心机地换了几个傀儡,这也能从一个侧面说明,黄帝族夏朝的中央权威根深蒂固,不容置疑。





最后,还是夏朝君主的后代,演绎了一个”赵氏孤儿“的故事,从后羿和寒浞的手里,夺回了政权。
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发表于 2007-5-20 01:57:02 | 显示全部楼层

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阿DON,以上是霹雳的胡言乱语,您别笑话,请多多指正。
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发表于 2007-5-20 11:23:14 | 显示全部楼层

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霹雳厚积薄发,严谨的历史观以平民语调侃之,功底不可谓之不深啊~~~
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发表于 2007-5-20 15:42:19 | 显示全部楼层

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Post by Ruibin;638560
霹雳厚积薄发,严谨的历史观以平民语调侃之,功底不可谓之不深啊~~~

承蒙瑞大侠夸奖,过奖了。

实际情况,远非如此,当个成功的市井小人,乃霹雳期期之所求~~


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发表于 2007-5-21 11:27:15 | 显示全部楼层

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霹雳 大赖皮!!!!!

快点请俺水煮鱼~~~~~~~~~
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发表于 2007-5-21 11:38:29 | 显示全部楼层

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Post by 霹雳游侠;638322
霹雳就不一样了,学术超男是啥,我不懂,但我感觉,霹雳,是个力图做一个徘徊在牛A和牛C之间的人。。。。

不就是易中天之流嘛
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发表于 2007-5-24 11:20:18 | 显示全部楼层

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  四月初八
  四月初八日,本为佛诞节,属于我国佛教一年之中最大的节日之一。即释迦牟尼的生日纪念。
  正统的佛诞节庆祝活动,至今保留在山西省佛教界。其中尤以五台山最为隆重。届时,各寺庙要在大雄宝殿供奉释迦牟尼诞生像。为一尊高约三寸,稚气可爱的孩童站立形象(即太子像)。浑身赤裸,一手指天,一手指地。佛教传说释迦牟尼刚降生人间,便能站立行走,开口讲话。他右手指天,左手指地,意味着“天上地下,唯我独尊”。太子像就是根据这则传说用铜铸成的。佛教还传说:释迦牟尼降生时,九龙吐水,为他沐浴。佛诞节庆贺仪式开始时,太子像前面要放一盆用旱地莲花、台参等药材特制的香汤。主持僧人点灯、上香、摆供、三跪九拜,五体投地。全体僧众念经,鼓乐齐鸣,诵谒成章,赞誉释迦牟尼对人类世界的伟大贡献。经完,则用香汤沐浴太子像。浴完,再诵经,亦舞亦唱,反复多次,称为治佛法会。法会结束,聚餐。然后分领浴佛香场,回僧房兑开水沐浴自身,以求尽快获得正果。
  佛诞节流传到民间,又形成了庙会。例如寿阳县每年四月初八日要举办天佛庙会,祭祀佛祖。届时人山人海,热闹非凡。
  佛诞节在民间传承中,不少地方演变成纪念其他神灵和别的民俗活动。
  大同、阳高及晋西北一些县,佛诞节演变成了奶奶庙会。祭祀的对象由男性变成了女性,外来神变成了本地神。奶奶神又称送子奶奶,往往伴生着当地民间盛传不衰的各种故事,显得神秘离奇。其神通除包医百病,驱邪赐福以外,还有一种神奇的本领,就是给盼望子孙的人家赠送孩童。求拜者只要心诚,便可得子。今天看来当然是迷信,但在历史上却影响颇大,反映了中华民族“不孝有三,无后为大”的传统心理。
  运城地区多盐池,民间传说是四月初八日,黄帝大战蚩尤时所遗。四月初八日要专门纪念此事。传说大战时为了区分敌我,黄帝的将士头上插着皂角叶,蚩尤的将士头上插着槐树叶,最后黄帝战胜了量尤。今人都是黄帝的后代,为了纪念老祖宗的胜利,届时男女老少头上都要戴皂角叶,后来相沿成俗。
  灵石县四月八日庙会,介庙后宫院里,牡丹花盛开,艳丽多彩,雍容华贵,人多前往观赏,取意富贵,俗称“看神花会”。
  乡宁县的四月初八日庙会,民间称为油糕会。逢会期间,不足一平方公里的山城,油糕摊多达四、五十家。赶会者皆以吃饱油糕为荣。乡间一些人因为年纪大或者患病等原因,不能亲到县城赶会,也要托人买回几包油糕,在家分享其乐。
  临县四月初八日,妇女要到长寿山(一名真武山)敬香祈福。当地流传着一首古诗:“汗湿轻罗雾绕环,彩裙华映单斑斑。何侬不为还香愿,肯上崎岖长寿山。”生动地描述了人们敬香的情景和心态。
  四月初八日还演变成了纪念关圣帝君的节日。明版《大同府志》记载:“四月八日,铺行各行于关圣庙献品数日,供设花盘纸工,极其精洁。”关圣帝君,指三国时蜀汉名将关羽,字云长,本是山西人。历史上传说他大志大义大智大仁大勇,深为后人赞誉崇拜。儒、释、道三教共敬,进而被封建统治者册封为神。旧日关帝庙内有一联语,上联为“汉封侯,宋封王,明封伏魔大帝”;下联为“儒称帝,释称佛,道称源直无尊”,是对关羽形象最典型的概括。运城解州是关羽的故乡。解州关帝庙是全国最大的同类型庙宇。庙会期间,方圆县(市)的群众都要前往赶会。
  四月初八日,晋南地区习惯用苜蓿花拌面做成“鼓蕾”尝鲜,孩子们要摘杏子吃。俗语有“四月八,苜蓿花,吃稚杏(土语读哈)”的说法。(摘自《山西民俗》,山西人民出版社,1993)
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发表于 2007-5-24 11:39:24 | 显示全部楼层

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Post by melaniezhang;639190
霹雳 大赖皮!!!!!

快点请俺水煮鱼~~~~~~~~~

还挺押韵!
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发表于 2007-5-26 04:00:17 | 显示全部楼层

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Post by Don;638054
所謂軒轅氏的指南車可能只是神話而已, 那時候恐怕連指南針都未必有呢.
指南车就是指南针的鼻祖,俄同意霹雳的分析,神话传说未必都是空穴来风,后人根据荷马史诗找到了传说中的特洛伊城,那么皇帝蚩尤的故事谁知道就不会有史实呢?
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 楼主| 发表于 2007-6-5 22:36:59 | 显示全部楼层

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霹靂, 我回來了, 你有本事跑孟加拉, 我只能在臺灣這個小島上亂晃蕩, 有些日子不見, 問霹靂安, 問黑老大, F老大, 清茶長老安

先看霹靂的故事再說話.
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发表于 2007-6-5 22:55:16 | 显示全部楼层

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Post by Don;651148
霹靂, 我回來了, 你有本事跑孟加拉, 我只能在臺灣這個小島上亂晃蕩, 有些日子不見, 問霹靂安, 問黑老大, F老大, 清茶長老安

先看霹靂的故事再說話.

是不是忙着给谁谁谁站台辅选去啦?

台湾政坛最近可真够乱的。
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