俺今天看病去了，有兴趣的进来看看加拿大的医疗制度

pandaj

Post by cadmus
去保险公司买医疗保险又是一笔钱呀。钱！钱！钱！政府的医疗保险，我交了N年都打水漂了。还是钱！

Pandaj，你另买药费保险要交多少钱？

我用的保险是公司福利的一部分，我们两个人只需要每个月交20来块吧，余下的部分是公司出，每年大约3000多/人。但包括了很多很多平时不太可能用得到的，什么必要时请家庭护士（估计生活不能自理的情况），物理按摩，在国外生病了家人去照顾的飞机票之类。你可以和保险公司谈的，他们有不同的计划的。按照上面这个标准，我想每年几百块就可以cover平时的需要了。你可以找黄页，挨个打保险公司的电话问情况，看哪个比较好。我用的是sun life，很大规模的公司，我查了一下他们主页，他们同样有提供个人保险的，网上还有模拟计算器，你可以到他们主页看一下，这个是个人保险的。我不是建议你加入他们，是提供个样本而已：
http://www.sunlife.ca/pfs2/pfs2_ ... XYtMTIyODg5,00.html

另外，给政府交了保险费，有时间你就使劲用。每年的年度体检什么的，不要放过。最好到你的家庭医生问清楚你们省都有些什么是免费的。

pandaj

Post by funnygirl
谢谢pandaj。我也想过买保险，但不知道已经有看病的记录（在家庭医生那里），保险公司会卖给我保险吗？或者会收更高的保险费？？

没有问题。我前两年不知道看了多少医生，每年的保险费也没变。和汽车保险不一样。

pandaj

上面我忘掉说两点：

1. 华人医生中也有很好的，我的眼科医生就是全市最好的之一。主要还是看医生的诊所地点和规模来判别。
2. 转到专科医生那里，约的appoinment可能会很迟。这种情况，你打电话时就一定要说清楚，是某某医生（你的家庭医生）推荐我来的，我有他的字条（请你的家庭医生写一张你的症状的简要字条）介绍我的病情，这样多少会有些帮助。如果你能请到介绍医生出面，那就更好了。我上面说的那个华人眼科医生太出名，appointment满得不得了，是另一个眼科医生看了我后，觉得无法诊断问题介绍我去的。我先打了电话，给的日期很晚，于是我给介绍我的医生打了个电话，说不行啊，我约不到，可是您也看过了我的情况，问题不清楚我实在放不下心，请他亲自给那位华人医生打了个电话，于是我很顺利就约到了第二天的。还有一种情况，就是你看过专科医生了，第二次看又给一个很迟的日期，象cadmus的情况。我也遇到过，让我一个月后再来。我就对护士说，我不是新病人了，以前已经让你们的医生看过了，我的情况是blahblah，很紧急，延误不得。她马上放下电话跑去问医生，医生听了她转述的症状，也给了我最快的日期，就等了两三天吧。

因为接约appointment电话的，都是护士或秘书，他们就是公事公办，能往后排就往后排，没法通融，你抱怨他们也没用，最好直接或间接和医生沟通上。希望上面的办法可以有一些帮助。

cadmus

唉，说了半天，你是公司出的福利。我是个体户，还得自己掏。3000多/人/年，不是小数目呀！比我每年的市政府商业执照费还高。

真不客气的说，做labor工的，没人买得起。

看来挑选你说的，几百块每年的，我还能顶得住。呵～～～

pandaj

问题是这3000多的年保险，根本没有多少是用得上的啊。在公司里工作的人，都是年富力强，而且要忙工作忙孩子，哪儿有时间看什么心理医生物理按摩，可能有更多华而不实的，因为那本保险计划是本16开的书，我都没看完过。看要政府不包的项目，比如牙医时，我把书带给秘书，她梳理摘抄下要点，写在我的档案封面，看着钱办（这点千万要办，别让他们一时charge高兴了，没完没了给你做）。等你退休了，有时间享受了，身体也需要care了，这福利就没有了，离开公司你就得自己买了。所以，我暗地里猜测，这是雇主公司、保险公司和政府之间心照不宣的协议。保险公司得到大笔业务，雇主因为提供给员工高福利而从政府那里得到减税和政策优惠，同时吸引人才提高竞争力，政府由于上述公司双赢得到市场繁荣，是一项大政绩，而员工们因为没时间也没必要享受那些福利，也没有给社会资源造成负担和浪费。 当然了，保险计划上写上一堆，别管用不用得着，员工们会从心理上得到满足感，间接可能会工作得好一些。

到个人掏钱，就实惠多了。所以我想每年几百块也就行了。这个国家只有最最基本的保障，生病养老什么的想要多点安全感，还得靠自己来。

prcll

加拿大看病那就是一个误诊，错诊，看不上病坐吃等死的的好地方。

本人有公司的福利保全家，医疗和牙齿，因此看病吃药负担不大，但加拿大药那么贵，你自己掏20％也很贵呀。

来加拿大这么多年药都是国内买的，在这个地方几乎经历了各种看病，因此才对加拿大的医疗有这个结论。

父母来探亲买的探亲保险，在加拿大看了病，我们要求做CT OR 核磁及胃镜，肠镜检查，但预约等了1个月只做了简单检查，因为检查结果都很好，所以没允许进一步的检查，如果做（CT OR 核磁，胃镜，肠镜）的话要预约6个月后才轮到检查。

探亲结束回到北京大医院一检查（CT OR 核磁，胃镜，肠镜），2个癌症，结果当时就在北京住院手术，不到2个月就去掉了死亡之病，这要是继续在加拿大，死了都不知道怎么死的。

至于我们中间看的病很多在这里就不细说了，加拿大普遍的医生水平比较低，设备好但很少，因此看病难，诊病难，治病费用高。

molten

大家说的那么起劲，我也转一篇反映新加坡前总统李光耀的送夫人在英国看病的经历，大家心情肯定爽一些了。


http://www.china.org.cn/chinese/WISI/492232.htm  
NHS 让英国人又爱又恨   

一个女孩登记扁桃腺手术，竟于20年后才接到手术通知，此时的她已是两个孩子的母亲。看病排大队成为英国民怨焦点，也是曾备受赞誉的NHS的最大尴尬。布莱尔的五年计划能否让NHS重获世人羡慕，人们拭目以待。

英国的国民卫生服务（National Health Service，简称NHS）体系是英国社会福利制度中最重要的部分之一。英国所有的纳税人和在英国有居住权的人都有免费享受该体系服务的权利。NHS的服务原则是：不论个人收入如何，只根据个人的不同需要，为人们提供全面的免费医疗服务。

英国近半数人认为NHS是政府在20世纪的最大业绩

英国的NHS建立于1948年，它代表着二战后流行于欧洲的凯恩斯主义社会理想的模式之一。当时的英国经济学家威廉·贝弗里奇，在对德国的社会福利进行了专门的考察与研究后，制定了英国的社会福利政策，称为《贝弗里奇报告》。他的核心原则是把社会福利作为一项社会责任确定下来，通过建立一套以国民保险制为核心的社会保障制度，使由于各种原因达不到国民最低生活标准的公民，都有权从社会获得救济。它改变了传统的救济贫民的“选择性”原则，提倡“普遍性”原则，即凡有收入的英国公民都必须参加社会保险，按全国统一的标准缴纳保险费，按统一的标准享受有关福利，而不问收入多少。整个福利系统实行全国统一管理。

由工党政府建立起来的NHS，对改善人民的健康状况发挥了非常积极的作用，受到社会广泛的欢迎。此前，人们去医院看病要付昂贵的费用，虽然收入较低的工人可以享受一定程度的免费医疗服务，但其家人则不在此列，许多人因而无法得到适当的治疗。

20世纪60年代和70年代是NHS发展的黄金时期：一方面医学科学有了很大发展，另一方面科学的医疗服务框架逐步形成，如建立护士长制度、医院内部的分科制度等。家庭诊所的理念被首次引入，大量医疗康复中心在全国范围内成立。所有的避孕药品都可以在医院里免费领取，这更受到民众的欢迎。

现在英国的NHS实行分级保健制：一级保健称为基础保健，是NHS的主体，由家庭诊所和社区诊所等构成，NHS资金的75％用于这部分；二级保健是指医院，负责重病和手术治疗，以及统筹调配医疗资源等。看病就医的程序大致可以分为以下几类：如果是急诊，病人可以不预约直接到医院的急诊部就诊；如果只是头痛发热、感冒发烧之类不太急的病症，一般向自己社区内的家庭诊所预约看病，医生给病人诊断之后开药，病人回家吃药、休息；若是其他疾病但又不属于急诊，家庭医生会代替病人与医院里有关的专科医生联系安排，做进一步诊断治疗。

NHS的最大受益者是收入不高的广大平民，解除了他们健康方面的后顾之忧。英国《泰晤士报》在世纪之交曾做过一项调查，在回答“你认为政府在20世纪影响英国人生活的最大业绩是什么”时，46％的人认为是NHS，18％的人认为是福利制度的建立，第三位才是赢得二战的胜利，占15％。可见NHS对英国人的影响之深。

新加坡内阁资政李光耀怒斥英国医疗服务全球最差

但是NHS面临的问题和矛盾也越来越突出。尽管NHS建立50多年来，其规模在不断扩大，但随着人口的增加和人民对健康质量要求的提高，医疗服务远远供不应求。1975年NHS的开支占GDP的3．8％，2003年达到7．7％。2000年，全国公立医院有约50万张病床，每千人拥有约9张病床，8名医生。目前仅英格兰的NHS系统内就有约100万工作人员，年耗资500亿英镑，号称英国最庞大的机构。NHS做过一个系统内统计：1周内，有140万人找NHS的家庭医生看病，80多万人在NHS医院门诊就医，1万多婴儿由NHS医生接生，药剂师分发约850万份NHS处方药，外科医生做1200例骨科手术、3000例心脏手术和1050例肾脏手术。医生抱怨，他们是英国工作时间最长的人。但民众抱怨，英国是全世界等候医院就诊时间最长的国家。他们质问，为什么英国人交那么高的国民保险税，却享受不到法国、西班牙的医疗水准？据官方的保守数字，预约医院的常规门诊是6个月，等候住院手术要18个月。

今年初的英国媒体报道，一个女孩登记扁桃腺手术，20年后才接到通知，小女孩早已成为两个孩子的母亲了。例子有些极端，但排队问题严重是民怨的焦点。前不久，新加坡内阁资政李光耀的夫人在英国突发急性脑溢血，救护车送到医院后却被告知要排队等候，据说通过友人的帮忙才在一两小时后得到治疗。之后李光耀冒险护送病危的夫人回国治疗。他形容那次“冒险飞行”中的心情“如入地狱一般”，怒斥英国的医疗服务是全世界最差的。除了候诊问题之外，英国医院的医疗设备和设施之老旧也是有目共睹的。前不久，一位在英工作的中国朋友子宫大出血，排队数周后才在伦敦一家大医院做上B超检查，她形容那设备之老，在北京许多医院早就淘汰了。因此，现在不少经济宽裕的英国人转向私人医疗保险，出国看病的英国人也大幅增加。

布莱尔誓言要让NHS再次成为全世界羡慕的对象

英国NHS的瓶颈集中在两点，一是资金不足，二是效率低下。从20世纪80年代开始，改革NHS的呼声一直很高，工党和保守党都想在这个问题上有所作为，赢得人心。但改革举步维艰，各种方案都争议很大。90年代初，保守党政府将“内部市场”运作模式引入NHS：政府部门下放权力，医院支配资金的自由度加大，医院之间形成竞争，以提高医院效率。但反对者认为，“内部市场”过分商业化，会导致医院短期行为和不必要的竞争。

1997年工党上台后，提议废除NHS“内部市场”模式。2000年7月，布莱尔发布了NHS现代化改革的五年计划，承诺要使NHS成为以病人为核心的服务体系、真正有效率的21世纪医疗服务，要“再次成为全世界羡慕的对象”。一方面扩大投资，从那时到2008年，政府计划用于NHS的资金年递增近10％。如2003年是681亿英镑，2004年为749亿英镑，2008年将增加到1094亿英镑，占GDP的9．4％。但工党政府连续两年增加国民保险税的作法已引起反对党的指责和纳税人的不满。另一方面，为解决效率问题，对NHS进行了规模庞大的机构重组，充实一级保健，新建了快速就诊中心和24小时医疗热线电话，增加病人就医的选择性，并做出提高服务效率的具体承诺。如2004年的目标为：病人能够在48小时内见到医生；在医院急诊部的等候时间减少到平均1小时15分钟。到2005年底，常规门诊预约的等候时间从6个月缩短到3个月，住院手术的等候时间从18个月减少到6个月等。

目前，NHS改革前景并不明朗。去年9月召开的工党代表大会上，由于几大工会组织的强烈反对，NHS的改革计划未在工党党内获得支持。11月在议会下院的投票中，改革方案仅以17票的微小优势勉强通过。但在新年致辞中，布莱尔决心不减，表示不论有多少争论，将会继续推行其改革计划。（施晓慧）

《人民日报》 2004年2月6日

姗姗来迟

在国内如果单位好,有人给报销,当然是国内的医疗速度快了.但是想想那些农民,下岗工人,城市无业者,国内的精英们也好意思说中国的医疗体制比加拿大的好.可能加拿大唯一的不好,就是让那些精英们没有了精英的感觉,要当平民了吧.

cadmus

Post by 姗姗来迟
可能加拿大唯一的不好,就是让那些精英们没有了精英的感觉,要当平民了吧.

这句话说得最正确了。

我们争论的，就正是“国内精英到了加拿大是否成为平民”。

doctorhe

好好锻炼身体，好好保卫祖国。

FCH

一个争论得热火朝天的帖子

焊条

Post by cadmus
这句话说得最正确了。

我们争论的，就正是“国内精英到了加拿大是否成为平民”。

真正的精英是这个国家的统治者！！！

上这论坛的就是些普通的再不过的普通人而已，顶多比没上过大学的民工幸运点而已，装什么鸭挺啊！

jimtara

消炎药没有你说的那么贵吧？我2月3日买的，28粒，$19.7

Hues

我2月17号买的消炎药，21粒$13.2！

moonlady

艾，怎么看起来加的医疗比国内差啊！是不是个人看法不同或者以点盖全了，是不是不适应加的医疗，尽挑刺了，啊！什么事都有正反两面啊！

Hues

Post by moonlady
艾，怎么看起来加的医疗比国内差啊！是不是个人看法不同或者以点盖全了，是不是不适应加的医疗，尽挑刺了，啊！什么事都有正反两面啊！

加国的医疗制度肯定是有问题的，要不然也不会成为当地政坛争论的焦点之一，主要问题还是在等候时间过长上，昨天凌晨去看急诊，排队等了4小时，看病虽然不用钱，但是停车费却用了$10.不过医生的态度等方面还的确是很好的，看的也很仔细。

孟菲斯

peterchen

没想到加拿大的医院的排队比国内更严重。

bluemugua

Post by cadmus;132886
挣加元花加元？精英们来到加拿大，头三年，90％在做“进城民工”，平均月工资不到$1000加元(你如果一天打三份工，天不亮出门天黑才回家，那我不说话)，$47.9药费贵不贵？而精英们在国内，平均月工资￥3000元以上，￥5000-￥10000的，不乏其人，￥47.9药费贵不贵？做对比，就要全面些。

呵～～～，如果在国内，我这点药费根本不花钱。我好些亲戚朋友都是医生，主任医生，院长。我回国做全身体检，什么心电图，脑电图，全项目验血(验51个项目，连HIV抗原都验，虽然明知道不会有，反正不要钱，干嘛不验)，肝炎验到庚型肝炎病毒抗体。全部的费用就是￥50多块钱(医院耗材费，仪器部分医院除了用电，没有耗材)。有次重感冒，俺亲戚直接就给俺免费打免疫球蛋白和其它吊针，第二天病就好了，效果真是不一样。我做牙齿治疗，换烤瓷牙，拔牙，超声波洗牙(我一听是破坏性的没敢洗)，一分钱不要。

可是我在加拿大，却是真正的举目无亲，认识的朋友，全部是穷朋友。华人圈子就是这样。

所以我说，是否长登，是否移民，要和自己原有的利益进行比较来做决定，如果我在国内举目无亲(或者都是穷亲戚)，那我移民绝对赚到了。市长省长们为什么移民？大家心里清楚得很，跟我们这个论坛里的精英们没关系，起不了参考作用。

  不知道你移民去干嘛 既然在国内这么牛

化茧成蝶

福利是这样的好？移民为啥还不喜欢要医生呢?