俺今天看病去了，有兴趣的进来看看加拿大的医疗制度

cadmus

Post by wec080
cadmus,

I think you are not being very logical. Tax deductible has always been 'before tax'. Your $47.9 is tax free. If you spend $5000 on medicine, then you don't pay tax on this $5000.
I worked as an Intern in a big company called Celestica in Toronto for 1.5 years. There were 20 people in my department and exactly 10 of them was new immigrates from China. I don't know where you got the number 99%. If you go to the parking lot of IBM Lab in Markham (Greater Toronto Area) around 5 PM, you will see almost half of the employees are Chinese. They always joke that in IBM you can just speak Chinese.

You always say that you do this beside you want people to know the truth and prepare for it. I think you have gone far beyond that. You are not as successful as you think you should be, and you are blaming Canada for it. I just don't think it is fair.

我没有机会在大公司里面打过工，对不起，你所见的事实，我没有经历过。加拿大还有更多的美丽事实，我这种底层的人没有办法经历过。

你公司里的中国同事，请你做一个调查：

第一，你这些中国新移民同事，来加拿大多久后才进入你们公司(看看我说的3年内90％做part-time是不是对的)。

第二，他们是否都取得本地学历。

然后，你到IBM的停车场去做个调查，问问你见到的所有的Chinese三个问题：a、他们来加拿大多久了；b、他们是否在加拿大获得学历；c、他们中多少比例是3年以内的新移民，d、有多少比例是本地出生的华人或者十年以上的移民。(看看我说的这里的新移民们99％20年内都进不了IBM是否正确。)

麻烦你取得这些数据，然后贴上来，给各位准移民们参考一下。

你生活在天堂(是准移民们认为的天堂)，就像国内精英们生活在白云上谈论进城民工的生存状态一样，你谈论我们这些进城民工一脸的惊讶：城里其实很好的呀，比乡下肯定好多了，怎么你们会觉得城里不舒服？...我们也这样惊讶过。

关于deductible，我的理解和你第一段的解释是一样的，我没明白过来logical问题出在哪里？不过我真的有个疑问，特别是你前面提到“中国医院怎么可能对你医疗免费”的问题，让我感觉，你没有在中国生活过，或者说没有在亚洲生活过。如果这是事实，我钦佩你阅读中文的能力，真的，我所认识的CBA，好多看不懂中文，只能听和说，你这方面强很多。

cadmus

Post by tyouyakuhei
揭露加拿大医疗的负面,让大家对加拿大有一个更全面的了解是好的,但对这样的为全中国老百姓所深恶痛绝的行为还是不要到处宣扬为好吧.这也能算中国医疗的优点？

别理解错了，这不是优点，而是我最后一段话的论据：和你原来的既得利益进行比较，来衡量是否长登，是否移民。......我比起更特权的阶层，差远了。我在中国土生土长，亲戚朋友众多，有这些‘关系’没什么奇怪的。

另外，我不是说加拿大医疗很负面，而是针对一些朋友根据传言美化国外的医疗制度，而以事实说明加拿大的医疗制度也并非完美。

你生活在中国，不要誓言旦旦的说：“我从来没有得过关系的好处”。‘关系’，并非中国独有，并非亚洲独有。我刚来加拿大时，向mall里面申请cart做买卖，全部mall的经理都拒绝我。我挣扎二年多，年年都去缠这些经理，从1月缠到12月，从12月缠到1月，所有mall的cart经理都知道我这个人。花了2年多时间，终于被我突破一个，之后路才顺起来。今年，3月份，我还在国内时，mall经理(白人)就给我电子邮件，问我什么时候可以进mall，我说最快也得5月，经理说ok。我回来后，请求推迟到6月，经理说ok，经理中断了一个原来租户的合约，把最好位置的cart空出来给我，足足空一个月。其它mall的经理们，互相之间都认识，‘关系’，让我轻松的进入另一个mall，拿到最好的位置。其它mall，都同意我进了，可是我怕，不敢进那么多mall。我现在一个月的铺租+人工+税收差不多一万加币，负担太沉重，其它mall我推辞了。你如果不相信加拿大‘关系’的力量，自己来试试。

‘关系’，是人与人交往的需要，是信誉传递的需要，别把‘关系’丑化成恶魔，如果一个人没有本事活用‘关系’，他在任何一个国家都不会发达。

crystal_lyf

健康就是金钱,朋友们,开始锻炼身体吧~~~

Welcome2Canada

Post by cadmus
我没有机会在大公司里面打过工，对不起，你所见的事实，我没有经历过。加拿大还有更多的美丽事实，我这种底层的人没有办法经历过。

你公司里的中国同事，请你做一个调查：

第一，你这些中国新移民同事，来加拿大多久后才进入你们公司(看看我说的3年内90％做part-time是不是对的)。

第二，他们是否都取得本地学历。

然后，你到IBM的停车场去做个调查，问问你见到的所有的Chinese三个问题：a、他们来加拿大多久了；b、他们是否在加拿大获得学历；c、他们中多少比例是3年以内的新移民，d、有多少比例是本地出生的华人或者十年以上的移民。(看看我说的这里的新移民们99％20年内都进不了IBM是否正确。)

麻烦你取得这些数据，然后贴上来，给各位准移民们参考一下。

你生活在天堂(是准移民们认为的天堂)，就像国内精英们生活在白云上谈论进城民工的生存状态一样，你谈论我们这些进城民工一脸的惊讶：城里其实很好的呀，比乡下肯定好多了，怎么你们会觉得城里不舒服？...我们也这样惊讶过。

关于deductible，我的理解和你第一段的解释是一样的，我没明白过来logical问题出在哪里？不过我真的有个疑问，特别是你前面提到“中国医院怎么可能对你医疗免费”的问题，让我感觉，你没有在中国生活过，或者说没有在亚洲生活过。如果这是事实，我钦佩你阅读中文的能力，真的，我所认识的CBA，好多看不懂中文，只能听和说，你这方面强很多。

I work for a medium-sized company, and our medicare actually covers 100% prescription drugs.  We also have many employees who are RECENT immigrants from China and they do NOT have Canadian degrees.  However they all have good experience in their profession and they all speak English well.  

I know many people immigrated to Canada as engineers, but how much real engineering work have those people done back in China?  People in management positions in China also have engineer's title even though they don't do any real research and development work.  These people are not engineers by Canadian standard, so they won't be able to find engineering work.   

BC has a Pharmacare program which provides subsidy to low-income families.  If your income is below a certain level, the government will help pay for the prescription drugs.  Your family may only have to pay $25 for the whole year and the government will pay the rest.  So you may consider moving to BC if you don't have a decent income and you hate to pay for the prescription drugs.

tyouyakuhei

Post by cadmus
别理解错了，这不是优点，而是我最后一段话的论据：和你原来的既得利益进行比较，来衡量是否长登，是否移民。......我比起更特权的阶层，差远了。我在中国土生土长，亲戚朋友众多，有这些‘关系’没什么奇怪的。

另外，我不是说加拿大医疗很负面，而是针对一些朋友根据传言美化国外的医疗制度，而以事实说明加拿大的医疗制度也并非完美。

你生活在中国，不要誓言旦旦的说：“我从来没有得过关系的好处”。‘关系’，并非中国独有，并非亚洲独有。我刚来加拿大时，向mall里面申请cart做买卖，全部mall的经理都拒绝我。我挣扎二年多，年年都去缠这些经理，从1月缠到12月，从12月缠到1月，所有mall的cart经理都知道我这个人。花了2年多时间，终于被我突破一个，之后路才顺起来。今年，3月份，我还在国内时，mall经理(白人)就给我电子邮件，问我什么时候可以进mall，我说最快也得5月，经理说ok。我回来后，请求推迟到6月，经理说ok，经理中断了一个原来租户的合约，把最好位置的cart空出来给我，足足空一个月。其它mall的经理们，互相之间都认识，‘关系’，让我轻松的进入另一个mall，拿到最好的位置。其它mall，都同意我进了，可是我怕，不敢进那么多mall。我现在一个月的铺租+人工+税收差不多一万加币，负担太沉重，其它mall我推辞了。你如果不相信加拿大‘关系’的力量，自己来试试。

‘关系’，是人与人交往的需要，是信誉传递的需要，别把‘关系’丑化成恶魔，如果一个人没有本事活用‘关系’，他在任何一个国家都不会发达。

你的观点我基本同意,但有以下一点补充和异议：
一点补充："和原来的既得利益进行比较，来衡量是否长登，是否移民",我觉得这基本是对的,不过也有例外,既得利益者决定移民的也不少,因为有很多既得利益者的所得是不合法的,或者是钻法律的空子而得来的,即使是合法的,也会由于中国社会制度的多边性等原因,使得今天的既得利益者,明天就不再风光.甚至会大祸临头.

一点异议:也许‘关系’确实在哪里都需要,但是至少从你所举的例子来看,不能证明加拿大和中国有着同样的"关系".
MALL的经理接收认识的人进去是合理合法的,这是他的权利,并不违法,因为法律并没有规定他不能让认识的人进去.
但医院的医生，院长给亲戚做全身体检,打免疫球蛋白和其它吊针而不收费或少收费却是以权谋私,是违法(医院是院长个人的医院的情况也许应另当别论)，只不过中国现在是腐败横行,违法泛滥,执法部门也只能抓一些大案要案,对于绝大多数不同程度的违法行为都无法顾及,以至于大家都司空见惯,都麻木了,反而觉得很自然,没什么大不了. 但这并不能改变这种行为的违法性质.更不能拒此将它们合理化.
所以我觉得这两种"关系"是有本质的区别的,不能混为一谈.
关系本来是好东西,可是在现在的中国还真的成了恶魔.

浮萍

争论真是让我们长见识。给讲英语的朋友加了声望。

zee89

Post by wec080
One more thing, health care is not free in some provinces. For example in BC and AB you need to pay premium. Health care comes from tax payers. You contribute to the country and you benefit from it. It is true that there is no free lunch no matter where you are.

What  will come out of  it and how can I deal with it when I fall ill during the first three months of my landing?

huahua

我就是一个平头老百姓,但在国内,这么大岁数了,朋友中当医院院长的不在少数,有二个院长是老公的同学,有一个院长是我的老乡,我儿子做牙矫正,就是没花钱.还有些医生朋友在基层,随到随检查,所以阿的木丝说的情况在国内是很正常的.谁没有个三亲二好呢,出国了就难死人了,所以我在改行学中医及理疗,我怕了加拿大了,我服了.

tammy27

现在国内看病也是贵的要命啊,没钱你就不要得病啦,病了也只有等S.

pjs

医疗费贵实际上是针对没有福利的工作而言，如果有福利，一家人看病的确不用自己花钱。

Welcome2Canada

Post by zee89
What will come out of it and how can I deal with it when I fall ill during the first three months of my landing?

Each province is different.  If you choose to land in BC, I would suggest you buy medical insurance from private insurance company for the first 3 months especially if you have kids. One tip for all immigrants is trying to land on the last day of the month to minimize the time you are NOT covered by the BC MediCare.  For example whether you land on July 1 or July 31, your BC MediCare coverage will start on Oct 1.

wec080

Post by Welcome2Canada
Each province is different.  If you choose to land in BC, I would suggest you buy medical insurance from private insurance company for the first 3 months especially if you have kids. One tip for all immigrants is trying to land on the last day of the month to minimize the time you are NOT covered by the BC MediCare.  For example whether you land on July 1 or July 31, your BC MediCare coverage will start on Oct 1.

I agree. It is the same in Ontario too. It is better to play safe. You might think you would be fine for 3 months without medical insurance, but you never know. A single small surgery is able to bankrupt you.

FCH

补充，在bc，如果属于低收入家庭，在参加msp保险计划12个月后，可以申请减免医疗保险费用；同时，你也可以免费申请药物保险计划，这样你付出的药物费用就可以封顶。这些信息，可以在“人在温哥华”中jianfeih的帖子大家讨论中得到更多信息。

FCH

给我搂上的两位加声望，并且为坛子里有这样的成员感到自豪和欣慰。感觉他们的评论比较客观。

zee89

Post by Welcome2Canada
Each province is different. If you choose to land in BC, I would suggest you buy medical insurance from private insurance company for the first 3 months especially if you have kids. One tip for all immigrants is trying to land on the last day of the month to minimize the time you are NOT covered by the BC MediCare. For example whether you land on July 1 or July 31, your BC MediCare coverage will start on Oct 1.

Did you have the experence of hoping to see a doctor immediately ,but knowing that you could not see him in 1-3 hours while you were under the weather much too much and wanted to die and that you could do nothing but wait in line?

绿丝绦

Post by cadmus
挣加元花加元？精英们来到加拿大，头三年，90％在做“进城民工”，平均月工资不到$1000加元(你如果一天打三份工，天不亮出门天黑才回家，那我不说话)，$47.9药费贵不贵？而精英们在国内，平均月工资￥3000元以上，￥5000-￥10000的，不乏其人，￥47.9药费贵不贵？做对比，就要全面些。

呵～～～，如果在国内，我这点药费根本不花钱。我好些亲戚朋友都是医生，主任医生，院长。我回国做全身体检，什么心电图，脑电图，全项目验血(验51个项目，连HIV抗原都验，虽然明知道不会有，反正不要钱，干嘛不验)，肝炎验到庚型肝炎病毒抗体。全部的费用就是￥50多块钱(医院耗材费，仪器部分医院除了用电，没有耗材)。有次重感冒，俺亲戚直接就给俺免费打免疫球蛋白和其它吊针，第二天病就好了，效果真是不一样。我做牙齿治疗，换烤瓷牙，拔牙，超声波洗牙(我一听是破坏性的没敢洗)，一分钱不要。

可是我在加拿大，却是真正的举目无亲，认识的朋友，全部是穷朋友。华人圈子就是这样。

所以我说，是否长登，是否移民，要和自己原有的利益进行比较来做决定，如果我在国内举目无亲(或者都是穷亲戚)，那我移民绝对赚到了。市长省长们为什么移民？大家心里清楚得很，跟我们这个论坛里的精英们没关系，起不了参考作用。

看看你的新旧帖子，知道你在加国是那样的不爽，在中国又是那样的横趟，我就不明白你咋就不会来呢？
我很弱智的问问：是你有毛病还是我有毛病？！

Welcome2Canada

Post by zee89
Did you have the experence of hoping to see a doctor immediately ,but knowing that you could not see him in 1-3 hours while you were under the weather much too much and wanted to die and that you could do nothing but wait in line?

No, not a single time. I have a family doctor, who looks after my health very well. But usually you need to make an appointment to see your family doctor. Another type of facility is called walk-in clinic. You don't need to make an appointment. You simply walk into the clinic and see the doctors there. It's also free. The waiting time varies from 10 minutes to 1 hour based on my experience. They usually remain open until 9pm. Sometimes your family doctor or the doctors in walk-in clinics also give you free drugs.

In BC there is a 24 hour BC Nurse Line. For minor problems you simply call a registered nurse and get instructions from them. You can also call your family doctor. Never go to a hospital emergency room for minor problems.

If you are in a life-threatening situation, call 911 and they will look after you. My father once called 911 because he had a sudden stomachache at 1am. The ambulance arrived within 4 minutes and he was examined first at home and later sent to hospital. He was treated promptly and we didn't have any complain.

One side note: Although BC medicare doesn't cover ambulance, but you are from a low-income family, you don't have to pay. You don't have to pay the MSP (medical service plan) premium either after 10 months if your income is below a certain level.

It is true there are many problems in Canada's health care system. But I think it's way better than the system in China. People who complained most may simply not know how to access the service.

叶公好龙

to welcome2canada: how to access the service for a low-income family? please give us more tips. thanks a lot.

优秀的饲养员

楼主适合中国国情,我身边就没有什么能借光占个便宜的人,我生孩子的时候找的熟人,特熟,也就是找了个包间(妇产科的房间都满了，找的儿科),住院费、药费一点都没减，花了7000多（因为我血糖高，宝宝进观察室了），药费也是自掏腰包，没报销，单位没钱，是国营单位，也没给办医保！
我姐姐的公公得了肺癌，医保报销90%，前年到现在他老人家自己已经花了16W！！医院都给用自费药，可以报销的药好象很少，不是医院非要用，而是新药效果确实好点，不是太痛，他老人家在家气的要到北京上访，说得个肺癌凭什么把一辈子的积蓄都花完！医保规定，同一种病住院只给报销一次（超过多少钱的，具体我也不清楚）
以楼主的情况在中国应该至少算中产阶级了，你大概没怎么接触广大的中国老百姓吧！

cadmus

Post by 优秀的饲养员
楼主适合中国国情,我身边就没有什么能借光占个便宜的人,我生孩子的时候找的熟人,特熟,也就是找了个包间(妇产科的房间都满了，找的儿科),住院费、药费一点都没减，花了7000多（因为我血糖高，宝宝进观察室了），药费也是自掏腰包，没报销，单位没钱，是国营单位，也没给办医保！
我姐姐的公公得了肺癌，医保报销90%，前年到现在他老人家自己已经花了16W！！医院都给用自费药，可以报销的药好象很少，不是医院非要用，而是新药效果确实好点，不是太痛，他老人家在家气的要到北京上访，说得个肺癌凭什么把一辈子的积蓄都花完！医保规定，同一种病住院只给报销一次（超过多少钱的，具体我也不清楚）
以楼主的情况在中国应该至少算中产阶级了，你大概没怎么接触广大的中国老百姓吧！

huahua
普通游民§马马虎虎
  帖子: 131
精华: 0
声望: 39
注册日期: 2004-09   

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我就是一个平头老百姓,但在国内,这么大岁数了,朋友中当医院院长的不在少数,有二个院长是老公的同学,有一个院长是我的老乡,我儿子做牙矫正,就是没花钱.还有些医生朋友在基层,随到随检查,所以阿的木丝说的情况在国内是很正常的.谁没有个三亲二好呢,出国了就难死人了,所以我在改行学中医及理疗,我怕了加拿大了,我服了.