“来加五年的一点感受”在加拿大华人网站的回应

xs-sherry

pandaj:
我感觉你是不是压力太大，所以你对待事情悲观大于乐观！

也许你是内向的人，也许你是愤世的人，但是我还是希望你开心过好每一天！

希望你心情每天都是快乐的，不要让压力打垮你！

真心希望你快乐！

月有阴阳圆缺，人有旦夕祸福，此事古难全！

一切靠自己！

pandaj

其实要了解真实情况的最佳方法，就是上加国各个城市的华人网站看看。不要只看租房、登陆等与你们near future最直接相关的版块，最好认真看看这边生活的移民常去的生活版块、找工版块、教育版块，看看他们的感受如何，都找些什么样的工作，什么样的工作是什么样的人争着应聘，多数人读的什么学校、找到工作的可能性是多大。这样就心中有数了。我保证他们说的比我说的消极和残酷。

兔八哥

我也比较希望听到生活中的具体的人和事,至于结论,还是见仁见智比较好.
比如,楼主可以跟我们说说自己周围的某人某事,那个人原来在国内读的什么大学,学的什么专业,在什么单位做什么的,经济条件如何,移民是通过什么办的(投资,技术,亲友加分),英语(雅思)大概在什么水准?来加拿大几年了,大概干过什么类波工,大概年薪?买房了吗?买车了吗?是大手大脚还是个勤俭持家?孩子有吗?读私立还是公立?这样一个立体的人事,能让读者进行全方位的比较,才能充分估计将来会遇到的麻烦,能不能忍受.

比如我的大学同学,几年前去的,去之前在上海著名外企,英语已经很不错了,技术移民,现在加拿大著名企业工作,做到中层和技术支持,房买了车有了(2个),孩子上学了,私立的,平常还要学曲棍球钢琴,过的就很好吧?!可我也没觉得是个移民去了都能这样,至少我和他虽然是同学,也不敢奢望自己很快能这样,因为大家各方面条件不一样啊.

同样的,网上有些人写的加拿大生活,很凄惨,和国内以前的生活相比,一个天上一个地下.写这些的人往往不说明自己在国内的生活经历,比如你以前的幸福生活是靠什么得来的,不要说是靠伟大的党,才有你的幸福生活.你是凭的自己的本事?还是命运在关键的时候垂青了你给了你个好单位让你混吃混喝?还是在单位通过钻营把该得的不该得的全揽在怀中?这些不说清,一味地说加拿大不好,就让人很质疑了:怎么一个在国内玩的转的人去了一个更加公平的社会,竟然一下子就变得毫无用处了?究竟是自己的问题还是加拿大的问题?

要是我,将来混的不好,是断不能说加拿大的不是的,因为自己有几斤几两,自己最有数.自己付出了多少心血,自己最清楚.

愁容骑士

明知山有虎,偏向虎山行,与天奋斗,其乐无穷,与地奋斗,其乐无穷,与人奋斗,其乐无穷,当然,到了加拿大,主要是与自己奋斗,与自己的心态奋斗,不过,既然都到这个份上了,(取签信都到了),还有什么退路吗?怎么也比我当年插队,修理地球强一点吧,关键是做好心理准备,全家人互相支持,共同面对困难,能战胜最好,不能战胜,也争取一个和平共处,总行了吧?

pandaj

Post by xs-sherry
pandaj:
我感觉你是不是压力太大，所以你对待事情悲观大于乐观！

也许你是内向的人，也许你是愤世的人，但是我还是希望你开心过好每一天！

希望你心情每天都是快乐的，不要让压力打垮你！

真心希望你快乐！

月有阴阳圆缺，人有旦夕祸福，此事古难全！

一切靠自己！

我的压力不大也很快乐。我读的是加国最好的大学的graduate，我LG是一间国际性百年大公司的team leader，他们组里除了两个人的太太外（包括我一个在读书，另一个是银行的VP），其他全是全职太太。自我们来到这里的第一天（LG比我先来），我们都是有稳定的收入的，没有打过一天工。我们来之前都是学生，一分钱积蓄都没有，钱全是在这里赚的。我来这里上网的原因，是因为我一个朋友要移民，我比较关心她的情况，所以就过来看看。

但是我看到的情况让我还是有些吃惊，因为大家的决心和准备和我在这边看到的差得太远了。尤其是，我知道有些年纪大的朋友，在国内的生活，也是前半生一步步奋斗过来的，因为移民过来，前半生的心血都化为乌有。我们在国内的朋友过来的也不少，从前在国内干得相当好的，过来的窘迫生活，我也都看在眼里。没错，生活是会越来越好，因为有积累嘛，好比你今年买了车，明年就不用买了。但是最终的结果，你看到国内你的同事甚至下级的生活时，你多半会不平衡的。我在这里四年了，看到刚过来的移民的情况，和在这个论坛上看到的几乎一模一样。刚来的时候，谁都是雄心壮志，相信自己能吃苦，确实也能吃苦。但是一两年后，绝大多数人的生活状况，就和你们到这边华人网站看到的一模一样。因为没有想过在这边熬labor的日子的心理（大多数人还是想着体力上的苦累），所以很失落。我不想再多说，你们以后会亲身体会到的。

我在这边看到走得比较成功的例子，都是事先非常谨慎、计划做得很周详的。和我在这里看到的大都不一样。如果你们相信自己想的是对的，那就按自己的走。网上的意见，你觉得有道理就听，没道理就按自己认为对的去办吧。

兔八哥

再说个普通人的
我以前有个女朋友,在一个让人眼红的企业工作,上班看报聊天(那时候还没有互联网)喝茶,下班卡拉OK吃饭,日子过的逍遥自在.几年前,36岁的她去了加拿大,似乎没有消息了,偶尔圈子里流传着她的凄凉故事,在XX超市收银,在香港人开的衣车厂打工,国内的每一个人都同情着她,盼望着她能迷途知返.去年她回来了,脸上没有预期中的憔悴,反而是淡定从容的说,她现在依然在车衣厂,在做管理人员.孩子在读书,日子过的很平淡.
你说,到底是她过的好还是留在国内的人过的好?

兔八哥

PANDAJ的帖子我也一直追着看的,她的很多建议都很不错,也是为新移民好,让大家充分做好思想准备,迎接挑战.
实际上，你不用对我们这些人太担心的,为什么去?去了干什么?干不成怎么办?是这些人在递交申请前就想好的了,特别是DIY的人,难道不是一步一步,详细周详的计划,脚踏实地地实施,才已经成功或接近成功的吗?其他到了加以后的事情,相信大家也在做着准备,在本论坛就能看到很多人收集的资料,包括找工作的 ,找学校的,找房子的等等,生活中的点滴面面俱到呀.至于将来还能遇见什么不可预测的事情,那也是现在在国内所无法预测的.
你听到的豪言壮语只是表面现象.每个人内心的坚强只有在经历了风雨之后才能真正让人感动.

pandaj

好的，我就说说具体的人和事。

为了不对号入座，我把这些事例的原毕业学校分成几类，一类是北大、清华、复旦、中科大、中国科学院等同一档次的学校；第二类是哈工大、华南理工、中大、电子科大、西安电子科大、上交大等与之相类似的重点大学；第三类就是一般大学。

事例1：第一类大学的博士，计算机专业，未满30，过来做博士后，同时申请技术移民，博士后约满，找工作半年未果，回国了；
事例2：第二类大学的学士，光电专业，5年以上工作经验，独立申请技术移民，99年登陆，先转学计算机本科，而后硕士，去年毕业至今未找到工作；
事例3：原毕业学校不清楚，原是高校教师，独立申请技术移民，某偏门理科专业，99年登陆，先读一个本专业硕士，而后读了一个计算机的diploma，才得到读计算机的硕士，去年毕业，还没找到工作；
事例4：第二类大学自控专业学士，6年IT公司开发经验，所开发系统获奖的也有几个，是公司的技术骨干，经理级，独立申请技术移民，02年登陆，至今未找到工作。去年申请一极普通的大学读计算机专业的硕士，因为本科不是该专业而被拒掉，现在正在读postgraduate diploma；
事例5：第二类大学硕士，国内IBM呆过3年。请注意，就是同一大学出来的，能力也不一样，此人绝顶聪明，高考时为著名省重点中学的状元，足以上一类大学，大学和研究生所向披靡，登陆4个月后找到工作，年薪6万多，现在不止了。
事例6：事例5的同学，样样都相似，同样IBM员工，登陆不久又在IBM工作。
事例7到8：原学历不详，只知道是这边某大学的工科硕士（非IT），年纪35左右，01、02年毕业，一直没找到工作，1个开了便利店，1个在打零工。
事例10：现年30不到，第一类学士毕业，电子专业，上海某著名外企工作5年，一边找工未果一边在这边读了个计算机硕士，去年毕业，仍然在找工作中。
事例11：30刚出头，出国前某海关的技术大拿，英语好，过来一年多后找到专业工作，年薪三四万吧，不是很清楚，同时在学校里读硕士，问其感受，答道：不出来就好了。
事例12：二类学士毕业，北京某外企8年工作经验，这边工科硕士（非IT），努力近一年终于找到工作，起薪不到四万，工作一年半后跳槽，情况不清楚。

上面说的都是独立申请技术移民的，没有找到工作的都是靠政府货款和另一半打labor的收入，有的自己平时也有做零工的，但因为这边的学习强度很大，所以做得不多。

可能有人问我先生的情况，他是二类大学硕士（也可以上一类大学，恋家不去），成绩很好，英语非常好，以国际留学生在这边再读了个硕士（拿奖学金读的,非IT但也是high tech），其学业成绩与表现被系里的教授称为“5年才可能出一个这样的学生”，因此有了好口碑，毕业放弃读博，教授即推荐进了公司，工作一年后拿到移民身份。01年从年薪4.8万做起(刚才我写错了)。但是有加班费，每周工作37.5小时，每超过1小时，按普通时薪的1.5倍来付，每年不升级的话3~6%的performance加薪视各人情况给，每升一级再加10%，每年另有bonus视公司年度财政给，所以实得收入不止年薪的数目。

我:我没有什么特别的本事，也基本上没有工作过，唯一的本领就是会考试，所以基本上申请加国的任何大学都没有问题。只好读书。

与兔八哥说的相似。英语好、专业极出众的人，会比较容易安定下来。但只是某方面稍微差一点，就不一样了，竞争实在太激烈了。以上的事例，都没有超过35岁，专业全是热门，英语不止能读原版书，学位都读下来了，但是生活状态比出国前好的，仍然不多。我知道他们在移民中，都已经算是能力很好的人了，所以我的观点看起来才不那么乐观。正因为我看到大家问的问题、收集的资料，我才发现居然有这么多人仍然不懂得如何主动寻求信息和帮助，我才觉得有泼冷水的必要。上面说的例子，哪一个不是精明伶俐的人，他们根本不会问这个版上出现的绝大多数的问题，自己就能主动积极搞定，然而情况还是这个样子。

兔八哥说的普通人例子，在我看来，是她留在国内比较好。你到这边的衣厂看看就明白什么叫管理层了。当然各人观点不一样，她自己认为好就好。

我不认识纯粹打labor的朋友，认识的人有，但没有深交（是他们没有时间），所以详情不知。但是我去过他们的区（其实也是新移民在几年内聚居的区），也走进去看过，知道生活状态是什么样子的。

我写的例子，最差的也能到这边的学校读postgraduate diploma，而起码有一半的移民英文水平到不了那个地步。还是到这边的华人网站看看吧，上面的例子比我写的有说服力的多，那才是大多数移民的生存状况。

Java

pandaj是个智慧女人
MSN是？

april

看了楼主的贴子，怎么说呢？其实，在我看来，加拿大不缺少高技术的人才，他们缺少的是劳力。因为人口的稀少，加拿大才去引入这么多的移民。

其实不假，能从中国移民去加拿大的，在中国应该都是生活在上层水平中的。但是，加拿大并不真正得需要这么多的高技术人才，他们不需要科学家，除非你是顶尖人才。他们需要的是即有技术，又有技能的。所以，当一些真正的高技术人才落地加拿大后，才发现自己到了那边并无用武之地，才发现自己是那么落魄。

看自己去了怎么定位。并不是真得技术水平越高的人，就会在加拿大生活得越好。最主要的是看你是不是加拿大需要的人。这才是最重要的。

pandaj

他们需要科学家，每年都花大量的银子从美国和欧洲挖人。教师奇缺，从中小学到大学。他们需要顶尖的人才，技术越好越容易找到工作。这是真的，LG公司的组里走了两个人，manager立刻被批评，因为能找到那等熟练的工程师不容易。但是这些，都是大多数中国移民不具备的。因为语言和技术规范之间的gap。教师是不需要很高水平，但一来要考证，二来中国移民的语言水平多数也做不成教师。最倒霉的是技术水平中等，在国内可以过中上等生活，在这边只能和体力工人竞争的移民。

另外他们误以为招一定教育程度的移民，可以保证语言障碍少一些。

labor工头，从农场到工厂，基本上被印巴人垄断。饮食快餐pizza，中东人垄断。他们是真正做labor的人，从体格到生意头脑都是，我们的技术移民没法和他们竞争。

FCH

好火的帖子！也来插句嘴

楼主的很多帖子都挺好的，既有善意的提醒，又有实用的建议。

同时，也能感觉出楼主“上等人”的傲气，没错，从你的介绍中，你和你老公确实是移民或者留学生中的佼佼者，这里面有你们的才干，也有你们的努力，如果你不否认的话，还有一些幸运。

我有一个堂妹，从小到大几乎没有考过第二，保送北大，上了一年，托福７００多，拿了加州理工的全额奖学金去了美国，随后的硕士和博士都是在伯克莱拿到的，而且成绩名列前茅，年纪轻轻已经和老公在硅谷买了１００万美金的房子。楼主，要是世界上像他们这样的夫妇多到一定程度，估计你跟老公也只能先从ｌａｂｏｒ做起，走一步看一步了。我不是要显摆什么，又不是我买１００万美金的房子，我是说，这个世界上更多的还是“普通人”，否则就没有你跟你老公这样的精英了，对吧？你跟老公也许属于你们圈子里的“非普通人”：一个是五年才出一个的好学生，另一个是全加拿大最好大学随便挑，真令人羡慕，可是，不是每个人都那么适合读书的嘛。既然你也同意大家都不傻，为什么总觉得别人是毫无目的，毫无准备地就移民了呢？大家在坛子里了解应付短期可能遇到的问题，是否一定代表他们没有考虑过未来呢？

有一点我不怎么同意你的看法，就是，你希望大家没有出来前，就考虑好，准备好所有的问题，这个提法不是不对，是太理想，不太现实。有些东西，确实是在实践中才能领悟的，要因应当时的环境来做决策的。我再重申，我不是说大家不应该做准备，只是说，大家不是神仙，没有办法预知未来的每个细节。最重要的，是处理问题的能力和态度。

移民中不少都是比你年龄大的，大家的情况未必是站在你的角度可以看到的，理解的。比如说，你没有孩子，对吧？今天有一个朋友来我家做客，说国内的小学人数有的多到９０个学生一个班，一个学校６０００人，每天接孩子跟打仗一样；他们又说到了国内的医院的黑暗。。。在说这些的同时，他们也清醒地了解每个地方都有它的优势，也有它的弊端。我也看到有部分移民是比较盲目的，准备不充分的，不过，我看到的，我也相信事实是这样的，多数的移民是分析过自己的实际情况，才作出最后的，最符合自己利益的决定的。至于为什么新移民的生活还是比较难，这点我同意你的看法，大家的语言还不够好，技能不被承认或者说不能跟本地的要求相适应，还有对新环境的游戏规则不太了解。这个适应过程是需要时间的，您英文有目前的程度，不也是慢慢长进的嘛。

最后，我必须说，我一点也不怀疑：楼主的所有言论，都是出于好意！而且，其中的很多建议都是
非常棒的！

谢谢你！

fujianseafood

话说有个叫 B 的先生，大学毕业，由于工作原因经常出国，国内国外的事经历多了，心里自然有了移民的冲动和想法，可好事多磨，申请过程中遇到了些挫折，也有了一些经验和教训，看看周围不少的兄弟姐妹正在经历或将要在经历和自己一样的问题，心中不忍，于是心发宏愿，自己掏腰包，创办一个移民村，为广大移友提供力所能及的各种帮助和资讯，使越来越多的人从中受益，村子的规模和名声也越来越闻名遐迩，美誉神州甚至海外。
他的义举同时也感染了很多人，许多义士大侠高人纷纷加入BEN 先生善举的行列，其中有岁先生，嬷先生F 先生等等等等，不一而足。
在村子里，遇到 先生，大伙纷纷摘帽鞠躬，毕恭毕敬的叫一声 BEN 村长，本来是好意，村长却不领情，很气恼的说，不是笨 村长，是本村村长！叫错了！
本人福建海鲜，也经常来村子瞎转悠，遇到高人讨教一番，受益颇多，眼看移民有效期临近，来得就更加频繁，由于自己平日的工作和英语根本不达伽，也想利用这个机会好好练练英语，于是厚着脸皮经常用蹩脚的英语四处找人侃，虽然曾经发过宏愿，想用短短的几个月的时间把自己的英文提高到岁先生写古诗词的水平，可资力时间均有限，只能图以后去国外在实践中继续努力了。
还有一高人，必须提及，那就是大名鼎鼎的 p小姐，她出身名门，聪慧过人，自小到大，读书读得让所有同窗自愧不如，发出即生 何生我辈的感慨，从名牌大学出来，又直接去国外的名牌大学深造，更可敬佩的是还嫁了一个比她更加出类拔萃的天才，他们的移民找工高薪何用向我辈这样战战兢兢费九牛二虎之力也不能及其项背！更何况，她一贯顺风顺水，又怎能体会我们这些在大陆生活工作恩九的资质平庸之辈的一肚无奈与压抑？于是不经意的和她发生了几句口角。被村长狠狠训了几句，人家也是为你好，别不知好歹！于是，我连声和她说对不起，不知道她是女的，更不知道她的背景，我发誓，从现在起，从她嘴里发出的任何语言我都接受，因为我虽然智力低下，象他们这样的小资的感受喜欢把什么都分上三六九等的言行还是可以理解和接受的。
虽然道了歉，村长还不想原谅我，我现在在村子里的声望值为249.5，于是他轻轻给我按了一下声望按钮，加了0.5，他说，给你凑个整数，滚开村子！
正当我情绪低落，惶惶不可终日的时候， F给我发了一句悄悄话，到我这来，我人在温哥华。
后来，村长给 p小姐安排了一个类似机票部塞外妖婆的职位，设了咨询部给她专职搞个人移民计划咨询活动，据说效果很好。

flowing wind

fch的帖子,写的太好了.
是的,在北美做一份"白领"工作,好像和"精英"还差了点.
这里说一下我的妹妹,她在5年前移民去的加拿大,因为当时it业还比较景气,所以很顺利在一家上千人的公司找到一份程序员的工作(当然是entry level的),一直工作至今,也算一个小的team leader.在她之前98年去加拿大美国的,工作就更好找了,有一度学生在学校还没毕业,it公司就去挖人.她同班同学30多人中,有十几人在北美,都做大公司,其原因是本来就是it专业的,到北美后或上学,或工作,在it泡沫时取得了经验,之后就可转做大公司.而她在国内念的大学只能说是三流大学(按pandaj的分类法).

sibling

Post by FCH
好火的帖子！也来插句嘴

楼主的很多帖子都挺好的，既有善意的提醒，又有实用的建议。

同时，也能感觉出楼主“上等人”的傲气，没错，从你的介绍中，你和你老公确实是移民或者留学生中的佼佼者，这里面有你们的才干，也有你们的努力，如果你不否认的话，还有一些幸运。

我有一个堂妹，从小到大几乎没有考过第二，保送北大，上了一年，托福７００多，拿了加州理工的全额奖学金去了美国，随后的硕士和博士都是在伯克莱拿到的，而且成绩名列前茅，年纪轻轻已经和老公在硅谷买了１００万美金的房子。楼主，要是世界上像他们这样的夫妇多到一定程度，估计你跟老公也只能先从ｌａｂｏｒ做起，走一步看一步了。我不是要显摆什么，又不是我买１００万美金的房子，我是说，这个世界上更多的还是“普通人”，否则就没有你跟你老公这样的精英了，对吧？你跟老公也许属于你们圈子里的“非普通人”：一个是五年才出一个的好学生，另一个是全加拿大最好大学随便挑，真令人羡慕，可是，不是每个人都那么适合读书的嘛。既然你也同意大家都不傻，为什么总觉得别人是毫无目的，毫无准备地就移民了呢？大家在坛子里了解应付短期可能遇到的问题，是否一定代表他们没有考虑过未来呢？

有一点我不怎么同意你的看法，就是，你希望大家没有出来前，就考虑好，准备好所有的问题，这个提法不是不对，是太理想，不太现实。有些东西，确实是在实践中才能领悟的，要因应当时的环境来做决策的。我再重申，我不是说大家不应该做准备，只是说，大家不是神仙，没有办法预知未来的每个细节。最重要的，是处理问题的能力和态度。

移民中不少都是比你年龄大的，大家的情况未必是站在你的角度可以看到的，理解的。比如说，你没有孩子，对吧？今天有一个朋友来我家做客，说国内的小学人数有的多到９０个学生一个班，一个学校６０００人，每天接孩子跟打仗一样；他们又说到了国内的医院的黑暗。。。在说这些的同时，他们也清醒地了解每个地方都有它的优势，也有它的弊端。我也看到有部分移民是比较盲目的，准备不充分的，不过，我看到的，我也相信事实是这样的，多数的移民是分析过自己的实际情况，才作出最后的，最符合自己利益的决定的。至于为什么新移民的生活还是比较难，这点我同意你的看法，大家的语言还不够好，技能不被承认或者说不能跟本地的要求相适应，还有对新环境的游戏规则不太了解。这个适应过程是需要时间的，您英文有目前的程度，不也是慢慢长进的嘛。

最后，我必须说，我一点也不怀疑：楼主的所有言论，都是出于好意！而且，其中的很多建议都是
非常棒的！

谢谢你！

很欣赏你的观点和讲话的火候。给你加声望

tora

虽然我在国内只算是个工农兵学员,为了一个正规学历才到日本上了最好的大学.但大学好学历高,并不代表自然就是精英,打ＬＡＢＯＵ工同样伟大．国内的应试教育培养了一种贵族的优越感，其实到过农村插队，去普通单位从基层干起的人，在人格上比那些高高在上的精英们更加可爱真实．
也许你很聪明，但你同样需要机遇和人的常识．没有高考时，你就不可能有清华北大的文凭．天才与疯子只差一毫米．中国人讲究中庸之道，这才是真正的智者，所谓天上有天，人上有人．买不起大ＨＯＵＳＥ，年薪到不了十万美刀，也同样是成功者，只要你尽了自己所能，奋斗过拼搏过．
其实，高薪者压力也同样大，他们的精神和肉体的健康也许还不如蓝领容易保持．只要过的快乐，不必非要去ＩＢＭ等世界最大的公司，钱多就那么伟大吗？我看人的经历不同，对同样的事物，得出几乎完全不同的看法，是个人经历决定了他的看问题的角度和深度．论坛的辩论，不可能轻易改变一个人几十年来养成的思维逻辑，但大家还是可以看到希望是我们保持青春活力的动力，眼前利益的斤斤计较只能让人患得患失，犹豫不决．
只要你是四肢健康，积极向上的人，就没有任何困难可以档的住你．因为你追求的是你想要的，你
抛弃的是你厌恶的．加拿大虽然不完美，但她是我们的选择．

hellobaby

我不参与，我坐山观战！
你们谁谁谁成功了啊？是努力的结果还是运气使然？
你们谁谁谁还没有成功呀？是考虑不够周全还是运气不佳使然？
我想公平地给自己三到五年时间，把自己今天想要的生活写下来（记得不要给别人偷看），或者是个房子，或者是部车子，或者是娶个漂亮的老婆，或者是养个属于自己的孩子，反正写好，挖个树洞藏起来．
然后就不要多想啦，埋头去干吧，随便做啥，只要不是空手等待，瞎想八想．
三年后取出来看看，目标是否实现？实现了继续奋斗下去，下一个五年计划．不能实现，那么就回来吧，承认失败也是一种气概！
吃苦的概率是８０％，问题是能苦出来的，有？％，那是我们要讨论的，不是么？
上海最近流行一句话，拿事实讲话，不然＂哈刚有啥刚头啦？！＂意思就是说瞎说都是白搭！浪费口水！

hellobaby

Post by Java
pandaj是个智慧女人
MSN是？

JAVA，我真服了U!

xs-sherry

Post by pandaj
其实要了解真实情况的最佳方法，就是上加国各个城市的华人网站看看。不要只看租房、登陆等与你们near future最直接相关的版块，最好认真看看这边生活的移民常去的生活版块、找工版块、教育版块，看看他们的感受如何，都找些什么样的工作，什么样的工作是什么样的人争着应聘，多数人读的什么学校、找到工作的可能性是多大。这样就心中有数了。我保证他们说的比我说的消极和残酷。

刚刚看见移友各持己见，很是感触！

不要勉强任何人按照自己的思路去看待事物！你如果非要把你的想法强加给别人，别人也是不能接受你这种方式方法的。
走自己的路，要别人去说吧！
pandaj也许是幸运儿，但是每个人也是不苯的。虽然在你拥有的方面可能不及的，但是在其他方面，可能你也是不及人。
既然每个人说了家庭成员的例子，说明每个人还是可以比较客观了解加拿大的，毕竟没有道听途说！
我嫂子是你说的2类大学了，其实也是无所谓什么1类2类，这又怎么样？她毕业东北大学，自动化，99年1月份开始办理移民，1月份托福620分，然后99.04.28到北京体检，11月份就到了多伦多，她也是作labor，然后00年在多伦多大学计算机学习2年，02年毕业了就在多伦多Sears工作，就是价格较高的连锁店里面的bank工作，是部门经理，每年有分红，年薪6.3万元，这里只有她一个黄色皮肤的白领，其他都是鬼子，她已经很满足了，向pandaj说的有时间就开开车到usa玩，我哥哥也是labor，但是没有关系，他也是知足。所以我也是没有感到很多多伦多怎么怎么不好，怎么怎么生活艰难，人就是知足者长乐！


《多伦多生活水平》   
  　　
　　在加拿大，吃东西比较便宜，而住房和交通的费用比较高。衣服的价格视季节而定。买日用品和吃的零食（糖果、巧克力、饼干等）要加15%的税。买米、面、肉类、鸡蛋、水果、蔬菜、鱼、豆腐等副食品不用交税。

1、 商店概况

　　多伦多有几家便宜的连锁店，卖日用品的商店的：wamaavt, zellers ,biwag和Winners。还有一个叫做one dollar的连锁店。这家连锁店里卖的东西全是1加元的。有日用品、礼品和食品。卖食品的商店有：price chopper ,no frills ,food basicI CG 等。在这些商店买东西，价格要比其他店低20%~30%。

　　价格较高的连锁店、日用品商店有：Sears、Bay。食品商店有Maxi, Loblaws等。多伦多的物价基本是稳定的，有些商品随季节浮动。

pandaj

[QUOTE=FCH]好火的帖子！也来插句嘴

我有一个堂妹，从小到大几乎没有考过第二，保送北大，上了一年，托福７００多，
QUOTE]

嗯，托福纸考满分677， 机考满分300，从来没有变过。

我们并不是你想象中的那样什么“上等人”的傲气。我先生得来的机会，是他读书其间一天天努力奋斗出来的，从来没有节假日，有时就睡在实验室里。教授推荐的机会，是他自己去找系里的每一个教授都谈过话，类似于谈判一样争来的。

我在学校里工作量很大，周周仍然去做义工，哪怕是暴风雪，或者-30多度，直接从学校过去，连晚饭都来不及吃，只是在BUS上吃点点心，只是为了将来简历上好看一点。我并不认为我读的学校不错，隔三差五就有公司过来招人，就以为自己的前途有保障。

我认识一个在上海CA做了三年的人，那是著名外企了，他一边读硕士一边找工作，拿着一包简历，在多、渥、蒙三个城市里转，只要见着一家本行公司，就敲门进去和人家谈、要名片。直到去年我最后见他，他没有找到工作。不过他这样有勇气，我想总有一天会的。

我要说的是，除了语言和专业，从心计、方法和手段，谁也不比谁笨，你能吃苦，别人更能吃苦。然而，所需要做的预备，决不仅仅是我从这个版上看来的。你们认为我在打击你们，自己做的准备够了，那就大胆往前走吧。