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楼主: 红酒

[Just Chat] 2个月有多长…口语学习记录帖(推荐400楼二语习得理论)

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 楼主| 发表于 2013-1-4 11:12:13 | 显示全部楼层
为了提神
喝了不少咖啡了
喝完了一盒越南西贡咖啡,还算好喝
还有一盒马拉西亚的卡布基诺,很难喝……一股鸡屎味儿
现在喝的是越南原磨咖啡,闻着很香,喝着很苦……麻烦的是要过滤
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 楼主| 发表于 2013-1-4 13:41:10 | 显示全部楼层
180以后的录音都改成常速读一遍了

难道它已默认为俺们的道行提高了……
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 楼主| 发表于 2013-1-4 14:23:55 | 显示全部楼层
180-210进行得果然快了很多……

吃饭……
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 楼主| 发表于 2013-1-5 09:47:40 | 显示全部楼层
慢速VOA的每篇程度还有些差别

听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能听懂
科技类的 就只能听懂50%,反复3-5遍,也就能理解70%左右,只好看原文了

有些文章竟然长达15分钟,
即使能听懂90%,听上7、8分钟基本就不能集中注意力了,只好放弃……
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 楼主| 发表于 2013-1-5 15:38:21 | 显示全部楼层
啥叫语感?

揍是把技术变成本能反应……
把语法词汇句型发音演化为无意识……
把语法词汇句型发音演化到日思夜想的地步
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 楼主| 发表于 2013-1-5 15:52:24 | 显示全部楼层
今天没时间了
只做些复习好了

晚上临睡前
用平板听VOA听到几乎睡着
基本成习惯了

好习惯要坚持
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 楼主| 发表于 2013-1-6 11:12:51 | 显示全部楼层
第五周 1月5日 周六
1、180-210复习
2、210-253

争取今天完成中级
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发表于 2013-1-6 11:44:33 | 显示全部楼层
今天是1.6日周日吧
南方的冬天室外还是比新疆要暖和一些,REDWINE也可以带着儿子逛图书馆了,换个地方学习,新鲜又高效,呵呵
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发表于 2013-1-6 12:49:19 | 显示全部楼层
慢速VOA的每篇程度还有些差别

听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能听懂
科技类的 就只能听懂50%,反复3-5遍,也就能理解70%左右,只好看原文了

有些文章竟然长达15分钟,
即使能听懂90%,听上7、8分钟基本 ...
红酒 发表于 2013-1-5 09:47

这种现象很正常, 原因就是对语言不够熟悉,大脑在时刻的做着转换翻译。
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 楼主| 发表于 2013-1-6 12:57:56 | 显示全部楼层
今天是1.6日周日吧
南方的冬天室外还是比新疆要暖和一些,REDWINE也可以带着儿子逛图书馆了,换个地方学习,新鲜又高效,呵呵
穆子 发表于 2013-1-6 11:44


呵呵我把日子都过错了……
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 楼主| 发表于 2013-1-6 13:01:39 | 显示全部楼层
这种现象很正常, 原因就是对语言不够熟悉,大脑在时刻的做着转换翻译。
lamjin 发表于 2013-1-6 12:49
对,集中精力是个很耗神的活……
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 楼主| 发表于 2013-1-8 15:33:21 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-8 18:33:57 | 显示全部楼层
慢速VOA的每篇程度还有些差别

听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能听懂
科技类的 就只能听懂50%,反复3-5遍,也就能理解70%左右,只好看原文了

有些文章竟然长达15分钟,
即使能听懂90%,听上7、8分钟基本 ...
红酒 发表于 2013-1-5 09:47


以我之见,这个与你的听力水平没有关系,即与你的语言水平没有什么关系。基于二语习得理论,问题是出在你对所听材料内容缺少所应有的schemata。
我的建议是:
1)既然“听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能听懂”,干脆试试这类体裁的快速VOA内容,如果能够听懂6-70%,那么这个材料是非常适合你的。
2)尝试着做些精听(intensive listening),效果会更佳。
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发表于 2013-1-8 20:05:19 | 显示全部楼层
2天没学习了

明天继续
红酒 发表于 2013-1-8 15:33


这没啥!谚语说得好:More haste, less speed!
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 楼主| 发表于 2013-1-8 22:18:39 | 显示全部楼层
以我之见,这个与你的听力水平没有关系,即与你的语言水平没有什么关系。基于二语习得理论,问题是出在你对所听材料内容缺少所应有的schemata。
我的建议是:
1)既然“听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能 ...
Dawn 发表于 2013-1-8 18:33
哦,我还从没想到过这么多,分析这些问题这一定是Dawn的长项。我会去试试

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发表于 2013-1-8 22:49:35 | 显示全部楼层
Dear Dawn, 我看到这句More haste, less speed!,就乖乖的休息了,哈
Dear Redwine,  两情若是久长时,又岂在朝朝暮暮。分开两天没啥的。。。

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 楼主| 发表于 2013-1-9 09:05:12 | 显示全部楼层
Dear Dawn, 我看到这句More haste, less speed!,就乖乖的休息了,哈
Dear Redwine,  两情若是久长时,又岂在朝朝暮暮。分开两天没啥的。。。
穆子 发表于 2013-1-8 22:49
呵呵,对,磨刀不误砍柴工……
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 楼主| 发表于 2013-1-9 09:34:05 | 显示全部楼层
我的建议是:
1)既然“听自然探索类、教育类的文章,第一遍90%都能听懂”,干脆试试这类体裁的快速VOA内容,如果能够听懂6-70%,那么这个材料是非常适合你的。
2)尝试着做些精听(intensive listening),效果会更佳。Dawn 发表于 2013-1-8 18:33


非常感谢Dawn的建议!

昨晚又听了些慢速voa,
听时有些疑虑:难道我真的听懂了?

当我感到耳朵听到的英文像眼睛看到读到的英文那样清晰时,心里很有点兴奋
我似乎能感觉到
一门语言的大门终于被打开了……

这种感觉在以前的英语学习中从没有过
虽然以前考雅思时
听说方面练得比这狠比这难
但那终归不是一种自然态,考完试也许迅速归零了也说不定
虽然现在能部分听懂慢速VOA也实在算不了什么
能听懂的,也是我选择了自己熟悉的话题
总归是看到了点希望 有点感觉了

现在很明显能体会到听说是紧密连在一起的

[fly]
和大家分享一下哈

[/fly]
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 楼主| 发表于 2013-1-9 09:37:05 | 显示全部楼层
第六周 1月9日 周三

1、180-210复习
2、210-253

继续努力
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 楼主| 发表于 2013-1-9 09:55:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 红酒 于 2013-1-9 10:20 编辑

Dawn提到二语习得基本理论,,搜了搜,如下:

二语习得基本理论来源:能飞英语网(http://www.langfly.com/)[详细地址]:http://www.langfly.com/a/20100210/144856.shtml

二语习得的主要倡导人克拉申认为:简单来说,语言的掌握,无论是第一语言还是第二语言,都是在“可理解的”真实语句发生(即我们前面探讨的有效的声音,也就是可以懂意思的外语)下实现的;都是在放松的不反感的条件下接受的;它不需要“有意识地”学习,训练和使用语法知识;它不能一夜速成,开始时会比较慢,说的能力比听的能力实现得晚。所以最好的方法就是针对以上语言实现的特点来设计的。他的理论由以下五大支柱组成,被他称为五个“假说”。五个假说不分先后,但分量不同,下面一一说明:

1.悉得——学得差异假设(The Acquisition-Learning Hypothesis)

成人是通过两条截然不同的途径逐步掌握第二语言能力的。第一条途径是“语言悉得”,这一过程类似于儿童母语能力发展的过程,是一种无意识地、自然而然地学习第二语言的过程。第二条途径是“语言学习”,即通过听教师讲解语言现象和语法规则,并辅之以有意识的练习、记忆等活动,达到对所学语言的了解和对其语法概念的“掌握”。悉得的结果是潜意识的语言能力;而学得的结果是对语言结构有意识的掌握。

该假设认为,成年人并未失去儿童学语言的能力。克拉申甚至认为,如果给予非常理想的条件,成人掌握语言的能力还要比儿童强些。他同时还认为,别人在旁帮你纠正错误,对你的语言掌握是没有什么帮助的。这一点中国同学值得注意。

2.自然顺序假设(The Natural Order Hypothesis)

这一假设认为,无论儿童或成人,语法结构的悉得实际上是按可以预测的一定顺序进行的。也就是说,有些语法结构先悉得,另一些语法结构后悉得。克拉申指出,自然顺序假设并不要求人们按这种顺序来制定教学大纲。实际上,如果我们的目的是要悉得某种语言能力的话,那么就有理由不按任何语法顺序来教学。

初学时的语法错误是很难避免的,也是没必要太介意的。

3. 监检假设(The Monitor Hypothesis)

一般说来,下意识的语言悉得是使我们说话流利的原因;而理性的语言学习只起监检或“编辑”的作用。换句话说,当我们开口说话时,话语由“悉得”系统产生,经“学得”系统监检后成为“真言”而吐露出口。语言学习的这种监检功能可能在我们说话或写作之前,也可能在其后。

在口头交谈中,人们往往没有时间去考虑斟酌语法。语法规则如果不是悉得而是背出来的,也用不上。但在事先准备的正式发言和写作中,语法的使用能提高语言的准确性,为演讲或文章增添色彩。

这一条可以说是克拉申对语法知识的用处做出的最大让步。

4. 输入假设(The Input Hypothesis)

输入假设也是克拉申第二语言悉得理论的核心部分。只有当悉得者接触到“可理解的语言输入”(comprehensible input),即略高于他现有语言技能水平的第二语言输入,而他又能把注意力集中于对意义的理解而不是对形式的理解时,才能产生悉得。如果你的现有水平为“i”,那么就要给你提供“i+1”水平的输入。这种“i+1”的输入并不需要人们故意地去提供,只要悉得者能有足够的理解输入时,就自动地提供了。克拉申认为,理解输入语言的编码信息是语言悉得的必要条件,不可理解的(incomprehensible)输入只是一种噪音。按照输入假设,说话的流利程度是自然达到的,是不能直接教会的。

对输入假设的理解关键点就是comprehensible input “i+1”。+ 1 就是在自己现有水平上加了“一点点”难度。换句话说,我们正是因为有了这一点点难度才提高的。其实大家寻找的答案,最主要的出处就在这一条上。我们之前对一系列误区的分析,很多都能从这一假设中找到依据。我们今后掌握的最重要的技术就是不断自己创造这一条件。稍后我们详细说明。

另外有一个非常重要的“沉默期”(Silent period)的概念,是在这假设里引入的。克拉申认为,无论成人或儿童,在掌握说话能力前,都会有一个相当长的沉默期,直到听懂的量达到一定程度而有足够的自信时,才可能说话。这一沉默期是正常的同时也是必要的。所以大家不要急着上来就想说,说的能力要来得慢,同时它是自然到来的。

5. 情感过滤假设(The Affective Filter Hypothesis)

情感过滤假设认为,有了大量的适合的输入的环境并不等于学生就可以学好目的语了,情感因素起着促进或阻碍的作用,心理上的因素影响着他悉得语言的速度和质量。这些因素是:1)动力。学生的学习目的是否明确,直接影响他们的学习效果。2)性格。比较自信,性格外向,乐于把自己置于不熟悉的学习环境,自我感觉良好的学生在学习中进步较快。3)情感状态。在第二语言或外语的学习中,焦虑较少的人容易得到更多的语言输入。同样,心情放松和感觉舒适的学生在较短的时间内显然学得更好。

这一假设有点偏语言教学经验谈,它的重要性也常被忽视。(后来人们通过实验发现,人在试图说外语而又说不出来时因焦虑而在脑部产生的电流,可以电死一只老鼠,可见学外语时的焦虑程度之高。)

6. 可理解输出 Comprehensible Output

后来语言学家又发现如果仅有输入条件而缺乏输出体系,学生就会听得懂但说的能力差。广东话中有一句:“识听不识讲。”说的就是这一现象。于是斯韦恩(Swain)在1985 年提出了“可理解输出理论”,即在输出时尝试做一些高出他们目前水平的练习。因为输出的过程可以促使学生积极寻找合适的形式来表达他们所要表达的意思,当他们碰到一些不知该如何表达其意思的困难时,就会去努力尝试,在这个过程中他们可以自己尝试总结一些新的规则,从对方的反馈中总结经验,最终形成比较稳固的体系。

这一理论是对克氏理论体系的补充。本人认为到此,“二语悉得论”框架到此已经比较完整了。

前面这些讨论,一直是在学习语言方法的“战略”层面。大家最容易忽略“战略”而急着进入“战术”层。而战术上的偏差和错误可以弥补和纠正,战略上的失误会导致全盘皆输。下面这句话是美国西点军校学员必须背诵的:“Every Battle Is Won or Lost Before It Is Ever Fought.”大家仔细看一下,可以感到自豪了。这是中国古代军事战略家孙子的名言。

有了“二语悉得”的理论结构,就可以制定战术了。聪明的同学这时已经自己独立做了,下面我帮大家搭个架子,并讲一些以往的经验和观察,大家可以共同探讨。对于学习者来说,可以按照制定出的战术具体实践,对于教学者而言,要根据正确的理念设计课程和教学模式。我们先谈学习者的战术制定。



来源:能飞英语网(http://www.langfly.com/)[详细地址]:http://www.langfly.com/a/20100210/144856.shtml
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