医生移民的请进！继续讨论

心向往之

199# micropku
呵呵！

micropku

哦！是这样的啊！看来普通医生的收入真的不高！
另外问下，如果医学院博士毕业的学生（无任何工作经验的），在省会以上的大城市医院工作的话，起薪大概多少（仅工资等，不包括灰色收入）

我出来前，国内某大城市的 ...
life007 发表于 2012-5-30 23:35

                               
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首先声明：我说的，是我了解的，不全不对的各位尽管拍砖啊，我是有啥说啥，本人口腔医生，了解临床医生有些偏差，以下内容不完全正确，只是大概啊。

你要是科研博士，就是PHD那种，要先在其他科室轮转3年，这期间只有基本工资（1000-2000吧，看城市了），没有奖金，不管吃不管住，有时候要去定点基地（也就是定点医院）去轮转培训2年左右吧。你说读个博士有啥用？呵呵，好不容易3年满了，请看下条。

你要是临床博士，或3年住院医师培训结束了，就开始上岗啦（没通过上岗考试，就下岗呗，后面人多了去了，大医院抢着进的），每月工资还是1000-2000吧（想想吧，上海北京这种城市都是这种水平），然后就多劳多得呗（注意啦，正常劳动收费很低，我们的收费标准还是2000年左右定的，前面有仁兄已说明，其余嘛自己体会吧），黑心才能挣钱，呵呵，坏的制度使人变鬼啊！！！但是呢，人家送红包的绝不会给小医生，呵呵，哭啊。还好我是口腔医生，没人给红包，也不愁患者，虽然很累，不挣钱，但充实。

最后，10年过去了，你混出来了，做老大了（带几个小医生了），日子好过了（患者、药代认可了，呵呵）。这算好的，就怕混不出来你就被砍了，你说上有老下有小，咋办？我做口腔医生10多年了，也没混出来。

思绪久久不能平复，nnd，再加句：你说我们学医的，哪个是进学校的时候就准备收红包的，哪个是，哪个是，站出来老子毙了他。可是还是那句话：好的制度使鬼变人，坏的制度使人变鬼。（再次重申，我没收红包，也没有那机会）。

医生也是人，要买车买房，也有儿女爱人。我不信，我不信：收了红包，医生就是坏人了吗？天下就没有绝对的坏人，也没有绝对的好人。制度啊，制度

life007

202# micropku
这样看来，真不如工科毕业的博士。

我的行业，工科，那些师弟师妹们，博士刚毕业的，无论是留在高校，还是去设计院的，
统统比你说的2000要高出很多。

省会级以上城市：月薪，2006年以后的情况。
留在高校（至少2500以上）
设计院的（5000--15000）
不过，设计院工作的比较累，无节假日，平均每天工作至少12h；高校的比较轻松，就是正常8h。
幸好当年没有学医。

life007

203# life007



若当年学医的话，至少也是副主任医师了。
这个位置，目前省会级以上城市医院，他们的正常收入是多少？

micropku

  203# life007



若当年学医的话，至少也是副主任医师了。
这个位置，目前省会级以上城市医院，他们的正常收入是多少？
life007 发表于 2012-5-31 00:12

                               
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这个科室不同，差别很大的，医院就像企业工厂。院长就是厂长，主任就是车间主任，医生就是工人。一级给一级下任务，完成好的国际游，完不成的话：领导下岗，小兵扣钱呗。总而，国家投入不到10-20%（这个数据听老师讲的，你要是怀疑，就理解为国家投入不多。），却让医院做公益事业，nnd，所有的花费（大型设备、楼房、领导开会出国等等）基本都是医院自行解决的

life007

这个科室不同，差别很大的，医院就像企业工厂。院长就是厂长，主任就是车间主任，医生就是工人。一级给一级下任务，完成好的国际游，完不成的话：领导下岗，小兵扣钱呗。总而，国家投入不到10-20%（这个数据听老师 ...
micropku 发表于 2012-5-31 00:19

                               
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领导出国这个事，TMD他们都是游山玩水，没有一个是办正事的。
我们原学校副处级以上领导，每年2次出国机会，都走遍了。

山野驿站

不用吵了，等移民过来后生活个一年半载人的思维就变了，国内比较浮躁，来了加拿大后就淡定了。
书读多了真没啥好处，认死理钻牛角尖，我现在特佩服那些能很好地改变自己适应环境的人，明智。
100个医生只有1、2个做回本行，出国前的心态我一定认为我就是那凤毛麟角，但现在的心态我一定是走那98个人的路。
承认自己就是个普通人也挺难的，尤其是在国内教育体制下一直走的顺风顺水的那些人。

micropku

不用吵了，等移民过来后生活个一年半载人的思维就变了，国内比较浮躁，来了加拿大后就淡定了。
书读多了真没啥好处，认死理钻牛角尖，我现在特佩服那些能很好地改变自己适应环境的人，明智。
100个医生只有1、2个做 ...
山野驿站 发表于 2012-5-31 00:36

                               
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对，淡定淡定。

山野驿站

建议医生们最好找个别的理由来加拿大适应适应再说，呆不下去了也还可以回去继续做医生，虽然普通医生收入不高，但医院不好进大家都知道。
如果不留后路就来了，做好心理准备再也做不回医生，问问自己能不能接受再也看不了病的现实。

sanyi

建议医生们最好找个别的理由来加拿大适应适应再说，呆不下去了也还可以回去继续做医生，虽然普通医生收入不高，但医院不好进大家都知道。
如果不留后路就来了，做好心理准备再也做不回医生，问问自己能不能接受再也 ...
山野驿站 发表于 2012-5-31 00:41

                               
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本来不想进来掺合了，觉得除了‘几个’外行，其他都是同道中人，凡能到这个版块来的，我100%相信决没有坏的医生，否则国内混得好好的，天天大鱼大肉红包满天飞，用得着到这边自讨苦吃吗？
所以，大家该干什么干什么去，学英语，学法语，准备step1，step2...
‘几个’外行中有相当部分说得都非常伤医生的感情，所以忍不住要进来一下，现在想通了，不讨论了，由他们去吧。
用外行的眼光来看我们有很多的误解，他们挑出来举的例子个中缘由大家也都很清楚，只是他们不清楚或故意为之罢了。
他们愿意怎么想怎么想好了。
大家犯不着跟他们继续纠缠，还是继续讨论怎么在加国美国求发展就好了。

sanyi

回头问问我老婆，看同意否
micropku 发表于 2012-5-30 22:49

                               
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不要想得太乐观。
这样说吧，加国也有昧着良心的医生。
好吧，不说昧着良心这句话吧，至少是不那么把你当作他亲人的医生。
就说蒙城给小孩看牙这件事，你就得多长个心眼，多比较几家，虽说给12岁以下小孩看牙是免费的，就是小孩家长不用出钱，但其实政府是有出钱的。
而且，补牙啊什么的确实不要钱，但其他收钱的项目也不少。
举例说吧，有的地方给小孩洗牙收65刀，有的收40刀，貌似想喊多少就多少（可能我只是知道了冰山一角啊，也可能有误）
有的地方每年给孩子牙齿拍一次X光，且不给穿防护衣，别的地方不需要每年拍，且拍的时候有防护衣给小孩子穿。（防护衣要诊所配吧？要钱吧，你如果不懂...）
有的地方给懂事的孩子比如8岁的上的免费的膏状的麻药，有的会对你说小孩子不配合，让你去药房买自费的100刀一剂的口服麻药，同样是8岁按道理能够配合的小孩。
这边药品也都有政府计划内免费的，好似国内的医保药，也有自费的政府不覆盖的，那么为什么能开医保覆盖的偏不开，还要家长去买自费的药呢？
这中间没有利益因素吗？
再举个例子，8岁小孩牙还没出齐，门牙还缺两颗，医生却会鼓动你去矫形了，戴牙箍，6000刀，你心里什么感觉？
这边医生之所以态度好，其中有一部分原因是什么（不敢说百分比，但我有感觉）？病人投诉他们吃得消吗？为什么每年政府会强制要求买100万甚至200万的医疗保险？
所以，不要以为这边的医生人人是上帝。多长个心眼吧。

Ruibin

这个老金，喜欢跟你哪壶不开提哪壶，挑战你的心理底线。
他说的话，往往有道理的同时，也不忘送一句损你的话。
结果大部分人的第一反应是因为被损了所以反击，最后他说的道理反而没听进去。

长此以往，不健康，不健康。。。

要不老金自身发起个“半句话”运动吧，留下讲道理那半句，废掉损人那半句。
虽然那就不是老金的风格了，至少在这个帖子里尝试一下？

life007

这个老金，喜欢跟你哪壶不开提哪壶，挑战你的心理底线。
他说的话，往往有道理的同时，也不忘送一句损你的话。
结果大部分人的第一反应是因为被损了所以反击，最后他说的道理反而没听进去。

长此以往，不健康，不健 ...
Ruibin 发表于 2012-5-31 03:27

                               
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总结得很好

CHCH123

哈哈，不得了，我安慰了一下金哥，“建议冷静讨论"，结果 TA就被群殴痛扁了.....
费我看了半天，午饭都耽搁了
作为同行，他后来的那句话，的确应该去继续满地找牙；不过也是呀，本来您老在找牙中呢，难道还有牙没掉干净，需要继续被打，哈哈...，玩笑呀
劝金哥一句：俗话说隔行如隔山，作为一个外行，如果你没有自己独特的惨痛的就医经历，最好被说那么冲动的话：很寒心！很愤慨！
当然，俺感觉，动不动骂人或者上手，似乎也不太好，哈哈！
算了，散了；从讨论中获取有用的信息，才是讨论的初衷。
希望大家尽快把楼 正 过来，也希望老金尽量就 自己熟悉的加国事宜 给我们提供有益信息。
最后还要说一句 ，”加拿大人民“所提到的那样的医院目前还是存在的，不过是太少太少了。
PS：不喜欢”人民”这个词，总让我有“ 我当家做主”的感觉。

CHCH123

我说的是，在本论坛发言所表现出来的内在的东西。
就这么一个讨论贴，lamjin在开始说了一些令人刺眼的话，他说的就是加拿大的实情啊！我也不喜欢他讲话的某些方式！
可是他始终未讲一个骂人、攻击人的话，看看吧！
...
life007 发表于 2012-5-30 22:39

                               
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！还有：那个美女冷静一下，其实007的话还是有道理的，虽然我也很气愤老金的话。

joy20051

我认识的医生就没有拿的，在我们单位只要拿就要被开除的。
canadianpeople 发表于 2012-5-30 21:12

                               
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开玩笑，你刚毕业吧，哪家医院，你医院外科主任开什么车？

xinstar

202# micropku
这样看来，真不如工科毕业的博士。

我的行业，工科，那些师弟师妹们，博士刚毕业的，无论是留在高校，还是去设计院的，
统统比你说的2000要高出很多。

省会级以上城市：月薪，2006年以后的情况。
...
life007 发表于 2012-5-31 00:10

                               
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现在在北京和上海这些地方还不如一个保姆挣得多呢。月嫂就更没法比了！！！！

月嫂保姆什么教育 高中毕业，（学习10年）几个月的培训就上岗了，什么工作看孩子做做饭，弄不好大不了不干。一个月包吃包住6000起
医生资格难考吧，学历都是研究生博士的，（学习20多年），担着救助生命的责任！如果救不了可能被砍！一个月什么都不管2000起。
这就是很多北京的医生的现状，甚至不如护士呢。长此以往谁还学医呢？？

我周围的很多好的医生都没办法去外企做研究，当药代，外资医院当医生。

我老婆协和的住院医工作8年博士，一个月3600。这是在全勤的情况下！！！
药品回扣都让医院和科主任拿去了！！！！！！医生最多被药代请个吃饭，郊游下。

3000块钱担着救死扶伤的风险！！！！拖家带口，我们虽然不收红包，可我也要为那些收红包的医生说点公道话！
80%的是无奈，再说现在病人给红包你不收他会认为你不好好看病！

这是逼良为娼！！！！

归根结底，是制度的问题！！是政府把公立医院变成的商人！！哪个国家的公立医院是商业运营的？？？？？？
什么世道！！！！！！
那些不知道情况的不要在这里瞎叫唤！！！

xinstar

可是还是那句话：好的制度使鬼变人，坏的制度使人变鬼。（再次重申，我没收红包，也没有那机会）。

医生也是人，要买车买房，也有儿女爱人。我不信，我不信：收了红包，医生就是坏人了吗？天下就没有绝对的坏人，也没有绝对的好人。制度啊，制度micropku 发表于 2012-5-30 23:51

                               
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没错，绝对没错！！！！离开这个无奈的国度，去他国寻找一片自己的天空吧。

joy20051

同意217楼说的体制问题，医疗不可以市场化，让医生多宰多得。

但不同意具体数字。
8年工作的博士应该快报副高了吧，还住院医。
有几个同事几年前去上海东方肝胆进修，帮做门诊，月入1万左右。本院医生不屑出门诊的。
大城市3甲医院住院医平均5000-8000/月（得进组，轮转不行），应该不是问题(全算上)。

xinstar

同意217楼说的体制问题，医疗不可以市场化，让医生多宰多得。

但不同意具体数字。
8年工作的博士应该快报副高了吧，还住院医。
有几个同事几年前去上海东方肝胆进修，帮做门诊，月入1万左右。本院医生不屑出门诊的 ...
joy20051 发表于 2012-5-31 14:48

                               
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你不信但这是事实（外科另论开刀走穴挣钱），内科一个副高有多少钱呢，就3000多，加上年终奖全勤1万多，加点过节费，偶尔发个购物卡，平均下来垫垫脚能够到5000。这还是北京协和医院的呢，上班时间早7:30下班不定，每周要值一天班和一个通宵的夜班。早就劝她去和睦家了（2W起），她的导师不同意（主任，老版，很有钱，每年的经费几千万），反正不靠她挣钱，免得弄得和导师关系不好了。

再说即使5000-8000高吗？？？在北京上海？？？那么多的病人全国各地的省级医院解决不了的都来了。

其实在南昌武汉8000千会得很舒服，看不了的推到北京上海去。

北京一个月嫂15000（想想就生气，可也很无奈，这种事情在德国英国是不会出现的）谁让咱们生在这样一个和谐的国家呢。

既然不能改变，就要适应，不能适应那就离开，所以我们无奈的选择离开。

趁着还不算太老还能为下一代创造创造。