一个巴掌拍不响 ……！

那时枫叶

我不针对你：这个说法和我10+年前认识的一个玩女人的人的观点一抹一样， 他遇到他想的女人就给别人用这种观点洗脑。
ahorse 发表于 2011-1-10 16:12

                               
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整个楼都是给我这种感觉。。。

andywho

试错的说法似乎欠妥，至少听起来别扭，嘿嘿。

ａｎｄｙ，你设想一下你是女人，再考虑考虑中国目前的确在处女处子观上有所不同，你应该也会更容易了解帖子里女士们的想法的。 ...
杀破狼 发表于 2011-1-10 16:30

                               
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“试错”这个词不好听，实际上是双方都感觉很好才去“试婚”，心里面都想着“试对”。实际上我看国内的试婚和北美的还有不同，大部分国内的小俩口目前是感觉俩人将来会成家，只是目前条件不具备，才先住在一起的。
而我看绝望主妇，friends，doctor house, the big bang等电视剧上的同居，都是双方觉得一起很开心，交往一段时间后就住在一起了， 男女双方都不提及婚姻话题。欲望都市里面的女主角想结婚，是在同居十年后才向男方提出的。
所以，文化传统因素的不同，导致东西方对同一问题的认知程度，解决方案的彻底性还存在一些差异。但这些差异随着社会的进步，越来越小，越来越趋同。这并不奇怪，人类都是一样的，不同人种的基因差异几乎小到可以忽略不计。
之所以没有考虑那么多国内的情况，是我觉得这里的人绝大多数应该是“从中国移民过来的加拿大人”了。 但小鸟正确地指出：这里大多是“住在加拿大的中国人”。

土著狼

整个楼都是给我这种感觉。。。
非娜 发表于 2011-1-10 17:37

                               
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来点正经的 一一

移民，很多是向往宽松的民主环境。这是国内欠缺的，也是很要命的

民主，意味着包容；尤其是你不喜欢的某些事物。胡适晚年讲 ：包容，比爱更伟大 。讲得真好！因为爱，往往有自私的因素。

今天读南方都市报 一一 一对同性恋（男）结婚了；人家妈妈还去祝贺呢。照片上的母亲，一脸灿烂 …… 这在以前会怎样 ？



那那 ：还记得林昭、张志新 、严凤英吗 …… 一个不包容的社会，是多么地残忍、令人发指！

而社会，正是由我们每一个细胞组成。


多一个健康的细胞，社会肌体就会好一些。而健康社会的基本特征之一，就是包容 ……


与您共勉

月明

“试错”这个词不好听，实际上是双方都感觉很好才去“试婚”，心里面都想着“试对”。实际上我看国内的试婚和北美的还有不同，大部分国内的小俩口目前是感觉俩人将来会成家，只是目前条件不具备，才先住在一起的。
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andywho 发表于 2011-1-10 17:51

                               
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我觉得andy对爱情的态度，是爱了就爱的彻底的一类，爱情至上，男人中比较少见。

一块布如果已经上过色，再重新漂白，换成另一种颜色是很难的。不是把原来的布料给毁残了，就是换的颜色不彻底，夹杂着原来的底色。

andywho

整个楼都是给我这种感觉。。。
非娜 发表于 2011-1-10 17:37

                               
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试着不让立场决定思想，跳出传统观念，客观地看人家的原因分析， 也许结论就不同了。
杀破狼生的是女儿，难道他不愿意自己的孩子幸福？
我看女性分析问题最大的弱点，就是让情绪代替理智，让自己的经历和成见代替普遍存在的客观事实。社会科学的敌人之一，就是拿个案代替全体，用个人感觉代表统计数据。

月明

而社会，正是由我们每一个细胞组成。


多一个健康的细胞，社会肌体就会好一些。而健康社会的基本特征之一，就是包容 ……

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土著狼 发表于 2011-1-10 17:55

                               
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顶这句。

那时枫叶

试着不让立场决定思想，跳出传统观念，客观地看人家的原因分析， 也许结论就不同了。
杀破狼生的是女儿，难道他不愿意自己的孩子幸福？
我看女性分析问题最大的弱点，就是让情绪代替理智，让自己的经历和成见代替普 ...
andywho 发表于 2011-1-10 18:02

                               
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你还是省省吧。我自己没有这种经历，也没有成见。。。

我的观点很简单，也很理智：
1、出轨的男人，请不要批评家里的糟糠之妻；
2、试婚本身，就是想推卸责任的人想出来的高招。我不赞成。

我就不明白，让男人承认这二点怎么这么困难？

那时枫叶

来点正经的 一一

移民，很多是向往宽松的民主环境。这是国内欠缺的，也是很要命的

民主，意味着包容；尤其是你不喜欢的某些事物。胡适晚年讲 ：包容，比爱更伟大 。讲得真好！因为爱，往往有自私的因素。

今天 ...
土著狼 发表于 2011-1-10 17:55

                               
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你说得很漂亮。。。

可这贴子的立意，就没包容。。。对一个被抛弃被欺骗的女性，你选择的是，踩上一只脚，然后还高举自以为正义的大旗。。。包容你们这种错误的思想，那是纵容那是害。。。

还有，昨天我没在，你们群起而批小鸟的时候，没见你们谁包容过。。。算了吧，我早说封贴的。。。

土著狼

你说得很漂亮。。。

可这贴子的立意，就没包容。。。对一个被抛弃被欺骗的女性，你选择的是，踩上一只脚，然后还高举自以为正义的大旗。。。包容你们这种错误的思想，那是纵容那是害。。。

还有，昨天我没在，你 ...
非娜 发表于 2011-1-10 18:44

                               
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话撂583楼了。听得懂听不懂、愿不愿听，由你 ……

土著狼

要封帖 一一 你是版主，请便 ！

土著狼 发表于 2011-1-10 18:50

                               
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ahorse

试婚比较普遍的西方国家， 基本上一个共同特征：离婚赡养费+财产损失！
男人们为了逃避可能遇到的这个问题， 就先试。
见过一意大利男人， 离了两次， 再也不敢离了：离不起了！
在中国， 离婚没有赡养费的问题， 所以男人们应该结婚， 实在不行， 多离几次就行了， 呵呵，结婚易离婚也易。

life007

其实，两个巴掌也是经常拍不响的！

彩虹

先表个态：
只要我了解她的人品，只要我爱她，别说她是同居过三次的姑娘，就是离过四次婚的妇女，我照娶不误。
说假话天打雷劈！
andywho 发表于 2011-1-9 20:06

                               
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咋能表这样的态呢？

表态就表态呗，还发个誓！你这一发誓就显傻了，中了小鸟的道了吧？

再说您这表态也不算什么，很多男人都能做到这一点儿，不算什么高尚品德，还用发一毒誓？！

唉，你这哥们！不是枫情女人跟你过不去，是你自己跟你自己过不去呀。

彩虹

各位XDJM看看我百度来的名词解释，别辩论了几天却是维护的对方的观点：

谈恋爱:谈恋爱是一种严肃社会活动，一对相互不甚了解的男女相互了解的过程，一般来说如果是真心接触，会以结婚一起生活并生育培养下一代为目的。

同居:同居，是指两个人出于某种目的而暂时居住在一起，现一般用于异性之间。同居跟结婚不一样，结婚是获得了法律的承认的夫妻关系，是不可以随便解除关系而必须要通过一定的法律程序；而同居是不被法律承认的一种行为，可以随时出于当时人的意愿而终止关系。同居各方都没有任何法律保障。

试婚:试婚，顾名思义就是实验婚姻，它不是正式的婚姻，只是男女双方在正式步入婚姻殿堂前的一次实验。在中国的儒家文化里，试婚是被谴责的，它打破了人们对于婚姻的严肃性，抛弃了一夫一妻婚姻制的性道德中国古时和现代许多国家实行的先同居、后结婚的婚姻缔结形式。

结婚:结婚，法律上称为婚姻成立。是指男女双方依照法律规定的条件和程序，确立夫妻关系的民事法律行为。，并承担由此而产生的权利、义务及其他责任。

婚姻:男人和女人结为夫妻；已结婚的状态。男人为女人而婚，女人为自己而嫁，婚姻的本质在于共同相爱、精彩的生活并延续自己的生命。

奔向那彩虹

残忍婀

狼 100 年才写出这么一个直面灵魂的好帖子

娜娜竟要封

这上边有你不少好文字哦

狼不赞成你的观点，不等于不认可你的才华


土著狼 发表于 2011-1-10 17:23

                               
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贴子虽好，老大也已加了精。但这样无休止地争论下去又有何意义呢？到此为止吧。

杀破狼

看烦了，没啥补充的，不跟贴，自然没有人回贴，它自己就沉了。

不想看的，更简单了，别点这个贴就可以了。

杀破狼

我的观点很简单，也很理智：
1、出轨的男人，请不要批评家里的糟糠之妻；
2、试婚本身，就是想推卸责任的人想出来的高招。我不赞成。

我就不明白，让男人承认这二点怎么这么困难？
非娜 发表于 2011-1-10 18:38

                               
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男人比较容易让女人接受的说法应该是：

对，出轨的男人该匾，此处填“走四方”的那段文字（大家知道是哪段的，嘿嘿），然后再说，但是，另一半在伤心之余，可以总结一下：1，自己当初为啥就看上这么个人了；2，自己在夫妻相处中是否有需要注意的地方。这对自己将来的婚姻生活应该有帮助。大家争论的原因，男人强调‘但是’后面的，女人强调前面的。而在争论过程中，有时候会开玩笑打比喻过了头。说到尾，大家在从一个杯子的不同角度看问题，一个说杯子有柄，一个说没有。

对于试婚，偶主张都别说试婚了，同居更中性一些，而且同居好不容易被公开讨论，又增加一个让人容易误解的“试婚”新名词，实实在是没有必要，而且偶看来看去，也没有看出来它跟同居有啥实质分别。

而对同居的态度，男人们赞成，但没有人提强制同居，试不试全是当事人自己决定的。所有这里的男人估计都不止是已婚，而且都有子女了。就算强制同居，也轮不到他们什么事了（他们也未必就是占便宜和不用负责，要知道除了法律，还有良知），况且女士们都说了，这个论坛又没有18岁少女，那他们是不是就更没有什么动机了？他们在这里冒天下之大不韪，是不是就更不应该怀疑他们的动机了？（大家该怀疑的是“走四方”，趁机讨好女士，嘿嘿）所以，女士们怀疑他们的目的，是不是有一点点不妥？但是偶没有看到女士们对这些怀疑道歉，而是出现了很多给讨论话题的男士定性的字眼，偶这里不重复了，大家心知肚明。偶也没有看到女士们愿意为这一点道歉的。女士们请注意，偶如果说练xx功也是一种锻炼身体的方法，但您一听，就一定认为偶也会去天安门广场自焚，是不是有点不讲道理？

至于试婚（同居）是不是合理，当然可以讨论，而且讨论也很充分了，看来的确很难说的通，大家可以保持各自的观点。但是，认为“赞成试婚就是推卸责任”就是又给观点的另一方打一个道德标签了。

反过来，男士们站在女性的角度，特别是中国目前对男女婚前性行为的不同看法，以及男女在经济地位上的不同这些前提下去考虑，自然也会理解女士们的担心。

未来是怎样，不会因为我们的讨论而改变，但是讨论的意义在于，我们可以为未来做些准备。

andywho

咋能表这样的态呢？

表态就表态呗，还发个誓！你这一发誓就显傻了，中了小鸟的道了吧？

再说您这表态也不算什么，很多男人都能做到这一点儿，不算什么高尚品德，还用发一毒誓？！

唉，你这哥们！不是枫情女人跟 ...
彩虹 发表于 2011-1-10 20:58

                               
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没办法，俺脑袋就一根筋。 小鸟设关卡，不过这关她就不跟你侃别的，就骂你虚伪。俺又不是孙膑，只好老老实实先表态再说话。哪知又中了道呢？
俺也知道风情里面的女士个个都洁白无邪。 虽然天真烂漫可爱，但同时也是“心似比干多一窍，婚礼不完不让亲”的主， 让她同居一次都不会干的。只臆想各位已荣登发达文明之邦，应该对我等还在故国挣扎的筒子会比较宽容， 对我等的歪理能够忍让些个，哪里知道这里水的深浅呢？
还是五千年传统博大精深，带到异邦，一样好使，玩得我等正襟危坐正儿八经侃逻辑者晕头转向啊。

东方明珠

其实，两个巴掌也是经常拍不响的！
gmlife 发表于 2011-1-10 20:12

                               
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其实,一个巴掌也可以拍响的,比如拍案而起,拍马屁,拍屁股走人等.

lilas

男人比较容易让女人接受的说法应该是：

对，出轨的男人该匾，此处填“走四方”的那段文字（大家知道是哪段的，嘿嘿），然后再说，但是，另一半在伤心之余，可以总结一下：1，自己当初为啥就看上这么个人了；2，自 ...
杀破狼 发表于 2011-1-11 01:12

                               
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男人比较容易让女人接受的作法应该是:
     包容！尊重！理解！担负起男人应该负的责任来。
      而不是遇到事男人就表现出一副家长的姿态，一副各打50大板带着假发的姿态，一副有不同意见就要联合一切可以联合的力量把对方打到的姿态（大家该怀疑的是“走四方”，趁机讨好女士，嘿嘿）
      这个世界一边是女一边是子，才组成一个“好”
      醒是聪明，醉也不傻