关于车的讨论

dawn0065 · 发表于 2004-12-23 13:38:45

来来来！加入战团，今天没时间，先罐一帖再说！！！

我支持FCH比较理性的观点（不含他后面的12345678......），我很替FCH的车子问题担心，估计他好长时间要步行了。我很替FCH高兴，省了钱还锻炼了身体，尤其还锻炼了脑子，隆重复习了中文，还有历史，凡此种种，使FCH先生在地广人稀的加拿大生活得不是那么寂寞。偶尔还可享受一下我们天天的中国生活方式---与陌生人生气，哈哈！

老曹 · 发表于 2004-12-23 14:01:31

想问问CADMUS总监先生：做过什么总监啊？

FCH · 发表于 2004-12-23 16:18:32

我投降！不买车了！改买自行车！

大家给参谋参谋？您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子？梦想自行车又是什么？

cadmus · 发表于 2004-12-23 16:18:40

Post by 老曹
想问问CADMUS总监先生：做过什么总监啊？

厕所总监

mfcguy · 发表于 2004-12-23 16:37:26

Post by FCH
我投降！不买车了！改买自行车！

大家给参谋参谋？您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子？梦想自行车又是什么？

Giant不错，买一辆顶级的也要好几万RMB呢

LittlePrince · 发表于 2004-12-23 17:03:08

Post by FCH
我投降！不买车了！改买自行车！

大家给参谋参谋？您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子？梦想自行车又是什么？

兔八哥 · 发表于 2004-12-23 17:10:59

Post by FCH
我投降！不买车了！改买自行车！

大家给参谋参谋？您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子？梦想自行车又是什么？

叛徒！鄙了你！砰～

中药 · 发表于 2004-12-23 17:12:22

FCH,Cadmus,两位尊敬的大虾，你们都睡醒了？俺们....

....能不能...？

LittlePrince · 发表于 2004-12-23 17:15:39

Post by 中药
FCH,Cadmus,两位尊敬的大虾，你们都睡醒了？俺们.... ....能不能...？

半夜一点起床？是刚准备睡吧。

cadmus · 发表于 2004-12-23 17:17:16

Post by bennyboy
请问：
鲁迅先生也反日吗??
举例来听听??

本人国史较差~~不懂绝不装懂~~
虚心求教~~~

我睡醒了

现在开始教授bennyboy同学《国史》，请bennyboy同学坐好，手放到桌子上，腰挺直，眼睛要看着老师，态度要虔诚。

1、鲁迅（1881～1936），中国文学家、思想家、革命家和教育家。1936年10月19日因肺结核病逝于上海。
2、1931年9月18日，日本军队策划和制造了“柳条湖事件”，以此为借口进攻东北军驻地沈阳北大营，并占领沈阳。此为918事变，东北沦陷。
3、1937年11月12日淞沪会战结束，日本侵略军开进上海市区，上海全部沦陷。
4、1937年12月13日，南京大屠杀开始。
5、1938年10月21日,日军从增城方向直扑广州,侵略者机械化部队3000人未遇到抵抗,由龙眼洞侵入市区,广州遂告沦陷。

鲁迅死前，唯一知道的是东北沦陷。看来鲁迅还来得及在病死前重病4年中，骂一骂日本侵占东北。不过，却无论如何也来不及骂日本进行的南京大屠杀和侵华、极度无耻的慰安妇制度、731部队活人试验、细菌战、化学武器，三光政策，万人坑、重庆大轰炸。

不要冤枉鲁迅先生不想骂日本人，虽然他1902年去日本留学，在仙台医学院学医。

下课铃响了，bennyboy同学，可以自由活动了。明天记得把作业《反思我对鲁迅先生的污蔑》交上来。

现在回答你的之前的问题，中国人的灵魂贱价，是有目共睹的。包括我自己，都被贱卖了。

日本人说：我啥也没干！
中国人赶紧接着说：是呀是呀，都过去的事情了，还纠缠来干嘛，来来来，喝杯日本清酒，听说是日本远古时代一个叫神农氏的人发明的，可悠久的历史了，极品。

日本人说：我干啥也不关你事！
中国人赶紧跟腔：人家要拜自己死去的祖先，干嘛非拦着别人不让拜嘛，又不是我们家的事，干嘛管别人家里的闲事嘛。人家的内政嘛，自由民主嘛。来来来，看看这件和服，多有艺术气氛，听说是日本洪荒时代黄帝的老婆螺祖发明的，可有历史厚度了，珍品。

日本人说：支那，劣等民族。
中国人赶紧叫好：我们要反省自己呀，看看人家日本对我们的批评多中肯。看看日本科技多发达，超过中国好多呀，看看人家日本车价廉物美，风靡全球，靠的就是质量取胜，绝不走小道捷径。看看人家日本的管理，高呀！实在是高！美国都跟它学。我们小百姓赚钱也不容易，当然要花在物美价廉的日本商品上，是吧，我们要虚心嘛，要承认自己的不足嘛。来来来，看看这个日本文字，我刚发现，中国字很象日本文字呀，看来中国字是从日本文字演化来的，你看“中国”这两个字，咱们写的和日本文字一样耶。你看，“町”字，咱们中文就没有这个字，只在中国古文里有，强有力的证据呀，中国字来源于日本字。

日本人说：......啪，我一个大便糊住狗日的嘴巴。扑，一把钢刀直插狗日的胸膛。啊.....终于安静了，那只讨厌的苍蝇，不，是那群讨厌的苍蝇终于西归了。

中药 · 发表于 2004-12-23 17:27:02

谢谢cadmus先生，俺还以为你是夜班工作者呢？

还有一个问题：好人是潜藏最深的坏人，是不是个哲学问题？kkk

cadmus · 发表于 2004-12-23 17:45:01

Post by FCH
大家当看热闹吧。

cadmus的回答我就不评价了，不过里面有些事实性的东西含糊不得。

其实，0库存或者说JIT(just in time)，是在丰田车厂最早开始实施的，70年代在日本流行，80年代才传到美国企业；

0次货，美国有学者曾经提过，不过最早获得实施的也是在日本；

日本战后的管理最早是从美国佬那里学的倒是不假，美国人当时可是刚刚在日本本土撂了两颗原子弹的。日本人在美国人那里装孙子这点倒是有卧薪尝胆的味道。

顺便补充一下，这些美国学者的学识和理论并没有受到美国本地企业的赏识，而是在日本得到重视的。日本的战后兴起跟他们对质量的管理文化有很大关系。

我只是澄清一些管理学上的事实。很可惜也很可恶，日本人中一些人对历史的反省远没有对待管理科学这么客观。

0库存是犹太商人发明的理论，早在二战前就有了，只是那时犹太人势力不强大，经济学家瞧不起犹太人这种小商意识，大工厂和种植园觉得0库存根本就是自杀，而当时的自然条件，例如运输、销售、对抗天灾的能力都不足，零库存只在犹太小商里存在，所以当时根本不登大雅之堂(经济学书籍)，不要张冠李戴。便宜了日本人。

0次货，理论提出是在美国，首次实施也是在美国(有企业试行过)，并非日本，但是后来没有在美国流行，而在日本流行，原因是日本是个极度缺乏自然资源的国家，同时又是在二战的废墟中，逼急了才用好的。而美国物产丰富，企业根本没有压力去做0次货。就像茶道起源于中国的唐代，后来在中国消亡了，却在日本发芽长大，成为日本文化的一部分，FCH你不会因此说“虽然唐朝发明茶道，但首先使用茶道的是日本”吧？

就我知道的大量的所谓日本科技，都不是日本人发明的，全部是西方发明的，它只不过做了美国这个地主的小老婆，可以随便出入地主庄园(西方社会)，而中国作为和地主对抗的长工，被地主死死的逼迫着制裁着。

最有名的就是“随身听”，是德国人发明的，日本窃取的技术，还死不要脸的说是自己发明的。世间之无耻，无出日本之右。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
随身听发明人打赢25年官司

索尼创始人Akio Morita在传记中称他自己是便携式音乐播放器的概念的创造者，唤作Walkman（随身听）的该播放器一下让索尼的消费者遍布全球。
　　尽管如此，这家日本消费电子产品巨头刚刚却向德国的一位发明者支付了几百万欧元专利侵权赔偿费，因为后者在1977年发明了这一产品的概念。据德国杂志《明镜周刊》（Der Spiegel）报道称，在经过20年的讼战之后，今年59岁的Andreas Pavel同意接受一笔赔偿款而和解这装讼案，使得他曾实施的所有针对该公司的法律行为搁置起来。该报道还称，这一消息获得了东京索尼总公司的证实。　　
　　 1977年，当时生活在意大利的Pavel注册了与称作Stereobelt便携式立体声系统产品相关的几个专利。1979年，索尼推出了其著名的Walkman（随身听），并且在头两年中该产品销售量达到2亿件。　　
　　 Pavel为了保护自己的专利权，于1980年开始与索尼进行友好气氛地谈判，要求索尼在使用他的专利权时支付适当的费用。1986年，索尼支付了许可权费但却总是拒绝Pavel的声称，即他发明了这个产品。1989年，Pavel开始转向英国司法机构，要求确立其专利权的地位。

cadmus · 发表于 2004-12-23 17:46:12

Post by 中药
谢谢cadmus先生，俺还以为你是夜班工作者呢？
还有一个问题：好人是潜藏最深的坏人，是不是个哲学问题？kkk

你太聪明了，一语道破天机！

bennyboy · 发表于 2004-12-23 19:54:52

唉~~叫了你不要咬我~~你偏不听话~~~

好吧~~~回答你吧~~~

鲁迅先生
1881年农历八月初三，生于浙江绍兴城内东昌坊口。姓周，名树人，字豫才，小名樟寿，至三十八岁，始用鲁迅为笔名。
1936年十月十八日气喘不止，延至十九日上午五时二十五分逝世。

认同鲁迅先生对中国文学的贡献~~~

“9.18”后~~一直到去世前~~~
你知道鲁迅先生编写~翻译~出版了多少著作吗?
你又怎知他来不及骂日本人???~~~
是他告诉你?~~还是你想象的?~~~
请搞清楚再出来讲课~~ok???
之后的作答就只是感觉你语无伦次~~真的不明白你说什么(看了三遍)~~

问你一件事~~希望不要生气~~~
听讲你以前做过美资公司的什么”总监”?~~
招你进公司的人是否伤残人士??

网友其实上来~~只是希望相互介绍吸收经验~~~
有些什么条陈建议~~别人是会感激你的~~

你要开坛讲学~~买弄小聪明~~大可另开一贴~~~
没必要一会又不同谁说话~~一会又国仇家恨~~~
搞得天下间就你知道小日本~~就你懂爱国~~~
简直侮辱别人的智慧~~~

不过~~你要对我讲课~~~你未够”班”~~~呵呵~~

实话实说~~不喜欢当我没说~~不要咬我~~

默君 · 发表于 2004-12-23 20:14:19

Post by FCH
我投降！不买车了！改买自行车！

大家给参谋参谋？您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子？梦想自行车又是什么？

FCH先生：不准投降，给我上！

LittlePrince · 发表于 2004-12-23 22:41:16

晕呀，怎么后面还有个督战官，临阵脱逃怎么判呀？是不是要枪毙？

FCH · 发表于 2004-12-24 04:10:37

Cadmus老兄，下面摘抄一段英国剑桥大学网站对JIT的评述：

JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations. It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays . Taiichi Ohno is frequently referred to as the father of JIT.

以上资料没有得到本人进一步求证，我唯有相信英国顶级学院（也是世界顶级）对学术的严谨。

对于零次品理论，我也说了，是有美国人提出过这样的理论，可是，二战后，美国产品在世界市场上牛气十足，导致不思进取，所以这样的理论根本不被人重视。所以还是在日本首先得到大规模实施，发展，完善的。由于它在日本的成功，才又被西方企业采用的。一个现代管理的理念跟哲学（比如，好人是隐藏的最深的坏人）不同，不是空口说句话就算的，如果没有得到大规模生产的验证，它又有什么实际的意义呢？

如果说，谁提出过什么想法，就算是发明者的话，我估计汽车，飞机。。。等等的发明都不是大家知道的那些人，因为在他们之前有更多的人做过类似的尝试。

Cadmus同志，我建议您应该象剑桥大学挑战，挑战他们：JIT应该是犹太人的管理理念！如果成功，没准剑桥会聘请你做个客座教授呢！

FCH · 发表于 2004-12-24 05:09:00

cadmus同志，

你对移民加拿大的看法，与对日本的看法，思维模式是一样的：只看一面，不看另一面。

你觉得移民加拿大没有一点好处（你说我等不到听你说加拿大好处的奇迹出现了），那么你的所谓利益上升论又如何占得住脚呢？既然一点好处都没有，还要这个身份干什么？又何来利益上升？我很好奇，你当初办理移民的时候是如何评价中国大陆的？是否又把它说的一无是处呢？

在你关于鲁迅的帖子里，你把那些极端地盲目地崇尚日本的例子拿出来去证明中国人的灵魂贱价，你觉得这样的结论客观吗？你只能评价你自己的灵魂，你不能代表我的，还有大多数的中国人。

敢于正视日本在某些方面的长处，跟反对日本在某些方面的无耻，根本没有矛盾！

相反，如果我们连一些事实都不敢面对的话，这跟那些要篡改日本侵华历史的可恶的日本人有什么区别？比如，你说日本的管理是二流的，那么谁的管理是一流的？你去查看下德国，美国的汽车权威杂志关于汽车质量的评选结果，几乎被日本车垄断，二流的管理可以管理出这样的结果吗？世界上哪个顶级商学院在质量管理的课程中不提到日本的现代生产管理？

当然，除了车的质量，还有很多其他因素要考量，比如你之前对车的安全性能，以及日本车为什么省油的评论，我觉得倒是挺有道理。

中药 · 发表于 2004-12-24 09:15:44

真给面子，谢谢FCH先生。

中药 · 发表于 2004-12-24 09:49:48

为FCH&Cadmus两位先生的精彩辩论表示衷心感谢并为之喝彩。

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