“家园服务器租用集资筹款”， 不得不说几句！！

子好

既然说到钱了，既然坛主们也说到未来的发展、经营、盈利了，子好这里很想说上几句：

第一呢，子好觉得，就本社区目前的浏览量，就租用独立服务器？有必要么？？

第二呢，请不要用什么“服务”啊之类那么冠冕堂皇的词，这样很践踏XDJM们的情感。以前的“澳际”是为大家免费“服务”的，从头到尾新浪、搜狐、msn也是免费为大家服务的。我不知道为什么这里的摊主们在计划未来盈利的基础时，怎么好意思伸手向大家要钱？（尽管摊主们有言在先：自愿。）在我眼里，这和乞讨没什么区别。确实需要鼓足勇气。

第三呢，俗话说“拿人家的手短”，既然大家出了钱，将来有什么事情的时候难免大家在这里吵吵囔囔。如果想创业出名盈利，子好觉得摊主们最好还是另外想法子。

第四啊，尽管摊主们想到了用二级域名/200M空间作为回报，似乎很公平，试问坛里有几位兄弟姐妹用的上？再说了，人家用上你的二级域名还为你主域名做宣传呢。况且，现在商业性的空间租用，一年也不过几十块钱而已。

所以啊，第五，这个第五呢，既然大家集资了，我们就来个企业行为，做一个集资协议（有法可依么），子好希望出了钱的，付出了感情的，不管将来坛子发展的怎么样，大家都有一份权益在里面。这才叫君子行为。

第六呢，没有第六的。对了，说了这么多摊主们不爱听的话，希望不要朝子好拍砖头啊（尽管子好的头很硬，呵呵）。

希望这个帖子不会扫了大家的兴。   

opera的甜心心

在这里，我郑重声明我们真的是自愿集资的，我愿意对笨笨的网站做一点贡献，不管以后坛子向什么方向发展，这都无所谓，因为我们已在这里得到了很多帮助与心理安慰。

尽管如此，还是很欣赏子好的勇敢， 因为肯定有人的想法与子好一样，但只有他才会说出来   。我不希望有人拍砖头，因为坛子本来就是应该畅所欲言的地方，更何况子好的想法一点错也没有。       

denver1

子好是个过来人，就是太直了一点：）

tammy27

捐钱都是自己自愿的,笨笨也非常强调这一点.

FCH

子好，首先谢谢你提出的意见。我作为一个挂名管理员，提一些自己的看法：

我首先问你几个问题：

1，你知道为什么会提出租用独立服务器吗？最近一段时间，家园的正常浏览受到目前服务商的要挟，如果继续目前的操作，对家园的长远发展不利。遇到这样的情况，你的建议是什么？任由服务商的摆布吗？没有哪个班竹主动在家园运作正常的情况下，无端端提出要租用独立服务器。

2，家园最初是小熊笨笨建立的，得到了各位移民朋友的支持，发展到目前的阶段。可是随着家园的发展，也因为上面的原因，需要进一步稳定家园，才能得到更长远的发展，那么你觉得这个投资应该仍然由笨笨独立承担吗？

当然，子好也提到了一些问题，值得我们作为班竹/管理员思考的。比如关于商业行为，关于所谓的盈利等等利益的问题，我相信各位班竹跟我一样，在考虑稳固家园措施的时候，没有非常系统地考虑“集资”所引伸出的对“子好”这样的朋友的一些顾虑和困扰。

我想未来一段时间，在给家园寻找新家的同时，班竹们也应该仔细考虑这些问题。尽量把这个事情做到尽善尽美。

opera的甜心心

如果没有系统的管理制度，没有详尽的有关利益分配的条例，难免到后来会有人不开心，与其到后来出现问题，还不如在开始时就考虑清楚，对吗？所以，子好的意见班竹们真的应该好好考虑一下，不要以后出现问题了麻烦。

crown_yang

其实大家的想法都很好！目的就是把这里弄得和家一样！但是如果真的交了钱，却没有达到大家预期的效果，所以真的会很伤感情！其实钱不重要，重要的是海外的华人和国内移友之间的交流！是这个平台的真正价值！

无论怎么样！希望大家能够冷静考虑！我可不象看见恐怖事件呀！

兔子凶猛

谁也不能否认，家园现在越来越好，已经成了很多人心目中真正的家园，大家在这里能够得到所需要的帮助和心灵上的安慰。
出于这些情感需求，我不希望因为任何原因导致家园再次被毁，因此兔子是坚决赞成改进家园的生存环境的。
但是众所周知的，家园实际上是本本一个人在投资、维护，对于家园不断发展的需求，再让本本一个人负担这些是不合适的。在合理、自愿的前提下，家里的成员尽自己所能帮家园一把，应该也是很多人在心里想过的事情吧！

尽管自己是这样想的，但是每个人的想法是不同的，子好的想法也无可厚非，我想管理员、斑斑们都会认真考虑这些问题的。

apple3800

说到钱的问题，现在的所有开支都是小熊一个人出的。现在的服务器通常都是要按年给的，当前的服务商，已经交钱交到05年10月了。前两天又刚买了个新的服务商，光是这两笔费用已经不少了。大家愿意分担一些对小熊表示一下支持也是很正常的呀。

关于赚钱，先不要以为能有钱赚，现在不是合伙开公司赚钱，而是集资支付论坛服务器的费用。为什么我们考虑用这台服务器服务器的资源来开发些商业活动？是因为组服务器的费用实在是不便宜，想利用些现有的资源抵消些开支而已。如果说是赚钱，说得难听点，管理服务器所花的工钱都不一定能赚回来的。

说实在的，对于租用专用服务器，我还真的觉得有点奢侈。已经跟小熊已经商量了两三天了，觉得还是有很多问题要考虑。还是大家要好好商量一下的好，不要太仓促了。

fyn

据我了解建个论坛买个域名远没有那么便宜简单，不然随便哪个人不是都可以自己做个？
集资是自愿，这就象做义工，我自己是这样想的，自己从这里得来很多有用的信息，这是从中介那里也许花钱都很难了解的，有这么一个没有任何商业气息的平台，作为从中得到益处的人，我很想为它出一点力。
再者，集资并不是苯苯发起。而这论坛的初衷也不是象那些商业性网站，最终目的还是赢利。
我同意甜甜心的说法，哪怕我付出一点钱，以后本论坛倒闭（打嘴巴），我也于心安，不后悔。何况我相信这么多热心人，这里只有发展壮大的份。
我感谢每一个为本论坛做出贡献的人。
当然人多，总会有不同的声音，不过全力支持的人大家也看的到。不同声音他们的心态也要考虑，因为要做事就要面对一切。

子好

其实啊，大家的想法都有道理，争论起来就象移民对错一样会没有结果。
当然，大家从这里得到了帮助，感情深厚，给钱是心甘情愿的。但是呢，网站的目标不是公共事业，而是一种商业行为，将来要考虑赚钱不是？
这样的话，兄弟姐妹可以懒得想那么多，子好还是希望摊主们想的周全点，不妨把眼光放的长远一点点。

风往北吹

关于子好的第二点想法：

第二呢，请不要用什么“服务”啊之类那么冠冕堂皇的词，这样很践踏XDJM们的情感。以前的“澳际”是为大家免费“服务”的，从头到尾新浪、搜狐、msn也是免费为大家服务的。我不知道为什么这里的摊主们在计划未来盈利的基础时，怎么好意思伸手向大家要钱？（尽管摊主们有言在先：自愿。）在我眼里，这和乞讨没什么区别。确实需要鼓足勇气。第二呢，请不要用什么“服务”啊之类那么冠冕堂皇的词，这样很践踏XDJM们的情感。以前的“澳际”是为大家免费“服务”的，从头到尾新浪、搜狐、msn也是免费为大家服务的。

讲一下个人的看法。

“以前的“澳际”是为大家免费“服务”的”：关于以前的“澳际”为大家提供的“免费”服务的动机，大家都明白，在这就不多说了。

“从头到尾新浪、搜狐、msn也是免费为大家服务的”：这点我是这么理解的，不知正确与否，还是和子好商榷一下，如理解有误请更正。

新浪、搜狐、msn给我们每个个体的老百姓提供的看似好像免费服务，但他们的运作动机真的就是致力于免费造福人类吗？我觉得好像不是，他们免费后面的真正的运作动机是获得商业上的利润。正因为有了这个真正的动机，为了实现这个动机，他们才运用了给大家提供免费服务的手段－－－－通过这个手段来实现他们的利润指标，他们是年年有指标的－－－－可能通过广告的渠道，可能通过赞助商（实际上还是另一种形式的广告）的赞助来实现他们的商业目标，而这个广告和商业赞助的来源最看重的关键之处是要考查他们拥有的用户的多寡，也就是说，他们看似对我们每个个体是免费服务的，可他们却是利用这个免费服务的手段来宣传自己从而实现他们的商业目标。所以，千万不要觉得新浪、搜狐、msn他们都是在学雷锋做真正免费的服务。而我们的家园到目前为止，还真的就是没有上述“澳际”的目的，也没有新浪、搜狐、msn他们的商业指标，是一个不带有商业目的的真正为大家提供服务的场所，所以在这个“免费服务”的性质上和他们是不一样的。正因为我们家园的服务背后没有给我们家园带来商业利润（至少到目前为止是这样的），我们没有商业运作，我们没有广告的支持，那么我们就只有靠自己来支持自己了，是吧？如果单纯地靠笨笨自己来支持这个众多人口的大家似乎也不是长远之计，对吗？

其实对子好原来在论坛上发表的一些别有见地的帖子还是很赞赏的，赞赏子好敢于发表不同见解，此精神可贵！论坛本来就应该是大家畅所欲言的地方，可是“畅所欲言”不是人人都能做到的。我们论坛应该维护和支持知无不言，言无不尽的做法。

所以对子好和我的观点大家也不要拍砖头，尽管谈你的观点就是了。你是怎样理解的，说出你的道理，就OK了，不必要指责谁。

post_deleted

dawn0065

1.“既然说到钱了，既然坛主们也说到未来的发展、经营、盈利了”
我不知道哪个斑斑提到了经营、盈利？问心无愧地说，我想都没想过，哪里不能挣钱？与付出的精力和时间相比，收益小了点吧？论坛里无私回答过问题的移友（包括我们亲爱的子好），想过金钱回报？
2.“就本社区目前的浏览量，就租用独立服务器？有必要么？？”
论坛前几天的情况你应该知道啊，FCH也说了，技术上我不懂，但觉得该做。
3.“请不要用什么“服务”啊之类那么冠冕堂皇的词，这样很践踏XDJM们的情感。 ”
这话有道理，的确不该这样提。
4.“我不知道为什么这里的摊主们在计划未来盈利的基础时，怎么好意思伸手向大家要钱？”
还是如1一样，我不知道谁计划未来盈利？如果真有，赢利用于论坛维护和发展不是也很好吗。即使集资超过了要用的钱，我觉得也不是要赢利，多的钱捐出去好了，给暂时有困难的移友？希望工程？大家再商量。至于“伸手要钱”之说，说轻点是你不懂事，说重点是亵渎！你把热心建设论坛的斑斑们置于何地？！你把真诚捐助论坛的移友们置于何地？！斑斑们缺银子需要伸手要？！捐助论坛难道是施舍？！我不相信捐助者是这种心态！
5.“在我眼里，这和乞讨没什么区别。确实需要鼓足勇气。”
抱歉说你眼拙！你居然想得起用“乞讨”二字！我觉得需要勇气的是你！很高兴看到你有这样的勇气！！
6. “拿人家的手短”
请说明谁拿了人家的，拿哪里去了？！我是管理员也是（准备）捐助者，请问我是拿了还是被拿了？！如果捐助行动实施（希望不要黄了），我们商量将由我承担收集汇款并将款子汇到购买服务器的（本论坛的）技术支持者手里，同时公布所有资金用途，为了避免吃力不讨好，应该放弃这种责任对吧？手都短了，将来还如何到加拿大“讨”生活？！
7.“尽管摊主们想到了用二级域名/200M空间作为回报，似乎很公平，试问坛里有几位兄弟姐妹用的上？再说了，人家用上你的二级域名还为你主域名做宣传呢。况且，现在商业性的空间租用，一年也不过几十块钱而已。”
的确值得商榷，但我觉得提出这样想法的斑斑是好意，是没多大用，但你不该用这样的口气说斑斑。将来论坛也不能区别对待捐助及非捐助者。
8.“第五，这个第五呢，既然大家集资了，我们就来个企业行为，做一个集资协议（有法可依么），子好希望出了钱的，付出了感情的，不管将来坛子发展的怎么样，大家都有一份权益在里面。这才叫君子行为。”
愿意付出不讲回报，这才是君子行为。动辄权利、利益，是君子行为？
9恐怕拍痛了子好的头，尽管你的头硬。

opera

我们都愿意为论坛贡献一份力量，所谓有钱出钱，有力出力。当然基础是完全自愿

是不是要用独立主机有待技术支持的商议，不过总是应该感谢子好的提醒

尧尧妈

为什么把这个事情弄的这么复杂？因为我们还没有拥有西方人的心态。
我愿意做义工，我愿意把财产全部捐给慈善机构等等，我们中国人就做不到这些。
一句话：全是自愿，有钱出钱，有力出力。

kiwi

是啊，我只是当作感情投资，让笨笨他们出力时，自己能心安些。
回报我没想，在这里找到家的感觉，就是最好的回报了。呵呵

opera的甜心心

不管什么论坛，总会有不同的声音，坛主们要有这个气度，可不能对有不同意见的人拍砖头呀，子好的意见一点没错，只是表达的方式太过激进了，说的话也有点过激，让人有点受不了，但是，他也是为坛子好呀。可不要把这里的和平气氛为这事给赶走了。

maybeeasy

作为团聚移民，其实这个论坛于我的帮助，
确乎少于我在别的论坛得到的。

对于大伙的技术移民的话题，我是一窍不通！
对那些什么域名，服务器等东东也根本是外行！

但我每天还是要上来走走，看看，
只是因为这里的温暖，亲切的气氛，
还有那么多无私奉献的人们！

祝好人一生平安！

SmilingHorse

老婆跟我说了，没过去之前就要学习做义工！