卡尔加里长登-开贴祭奠我流逝的迷茫的青春岁月

xueyetaxue

我觉得，急也有急的道理，行动上可以急，抓紧时间融入，抓紧时间学习。但是心态上不要急，心态着急之后，容易判断失误。

calgaryman

241# xueyetaxue 恩，好的，我好好思考思考

lamjin

思考完了要写的思想汇报交上来。

calgaryman

第一：我感觉到了整个社会对新移民的歧视。这个是客观存在，并且粉饰之后，更加赤裸裸的表现的，尽管有很多的移民机构帮助新移民，但是，如果没有这些歧视存在的话，那么这些机构就可以取消很多人的岗位。
第二：本地的人员流动比较少，比较排斥外来人，保护本地就业，这样就造成本地人的技能差：SAIT很多人就是考试及格就能够找到不错的工作。好在存在这样的一个技校培训机构，让大家水平保持在一个中等偏上的位置。
第三：这里的人际关系很重要，而且是和明显直接：如果找工作的话，硬着找，你的机会是很少的。最好一边找一边做NETWORK。

整体上看， 我不觉得加拿大能够有非常强大的未来，不过大家躺在能源上，应该还可以很富裕的生活。

lamjin

1. 感觉有哪些歧视？
2. 怎么排斥外来人了？ 为什么本地人技能差反而能得到工作呢？

calgaryman

首先回答第二个问题：一般的人只要去了SAIT去读一个证书，工作不会有问题的，北部很多空缺 的岗位，要求的就只是一SAIT的证书。于是很多人在SAIT考试只是及格就可以了，这样就造成了毕业生技能水平的下降。

从这个角度讲，他们是在保护本地就业和歧视外来人员。

calgaryman

感觉找工作的歧视：

本地工作经验，这个话题就不说了。

下面说一个我朋友的事情，一加定向公司，在去年冬天的时候，缺少人少，就招聘了一个中国背景的移民，同时进去的还有本地的一个人，但是，合同签订的时候，我的朋友合同就只是签到了今年的6月份，那个人合同的时间缺长，尽管，他在工作能力上不如我的朋友（单从简历和工作经验方面来谈）。

calgaryman

这个是我读过的一篇文章，希望大家批判阅读。

首先，加拿大是一个歧视新移民的国家。

　　整个社会对新移民的政策就是任其自生自灭，强壮的留下，没有能力的自然消失。虽然我觉得这样做很不道德，但是主流本身就不是个什么道德的东西。比如，安省的驾照要等一年。对本地人来讲，16岁考G1，拿到G2，G牌的时候远远没有工作，生活的压力，无所谓的。对很多新移民来讲，第一年无车可开，就非常不方便。凭什么十几个小时就能学会的东西，让别人等一年呢？形形色色的隐形歧视还有很多，比如就业。新移民就业需要是专业知识方面的培训，政府仅仅有一些规模非常小的COOP服务，远远不能满足大多数移民的需求。与其说是帮助，倒不如说是敷衍。

　　从另一个角度看，加拿大三千万人口，受到美国的竞争，白领职位本来就不多。如果拿平均工资划条线，在扣除老幼病残50%，约有750万个白领岗位。每年接受20多万新移民，10年就是200多万，社会也没有能力给大多数人提供一份高于平均水平的工作。势必有很多人进入底层岗位，比如长途车杀人的李伟光，就是个不得志的移民。

　　和美国相比，加拿大是先移民后就业。美国是先就业然后才能申请移民。后者绿卡做底层岗位的比例就少很多。当然后者对移民来讲，更严格。

　　大多数移民都是有学历的，希望找到一份好一点的工作。但是政府也不太可能对此提供帮助。原因很简单，政府的钱是从平均工资的国民身上搜来的。你不可能期望大众来支持移民得到一份高于平均水平的工作。比如，他们会这样想，我自己才挣20块一小时，凭什么我要帮助外人，去挣30块一个小时的工作。想赚钱，自己努力去吧。
其次，加拿大是个商品社会，也是个竞争社会

　　本地人想排斥新移民，避免他们抢了自己的好工作，是非常自然的事。但是，这是白日梦，一点戏都没有。为什么？加拿大是个竞争社会。老板们都在努力降低人力成本，同等工作能力，本地人要高薪，新移民要低薪，老板们会挑哪个呢？想都不要想，一定是要低薪的那个。

　　种族歧视是有成本的。老板们不可能，也没有能力支付这种成本。为啥，因为这是竞争社会。不用觉得某某某是跨国公司，很了不起。跨国公司的竞争对手是其他巨无霸跨国公司，搞不好一样会破产。哪个也不敢玩种族歧视，都得一分钱一分钱的过日子。举个例子，曾经面试过一家500强的公司，做螺丝什么的，从前居然没听过它的名字，现在也忘了。查查历史，破产，重组，转型了很多次。多伦多华人50万，印巴人加起来60多万，整个多伦多，人口才250万。哪个公司要是搞种族歧视，只招收白人，等于跟自己过不去。

　　招聘人员同样有成本，而且远远超过大家的估计。通过代理，介绍一个长期工，行业约定是该人三个月的工资。如果是个4万元的普通职位，大约是1万块的样子。这个成本远低于公司自己操作招人的预算。对公司来讲，招聘白领工作，需要花费大量的精力。比如，一个经理的时薪大约是40-50元，加上公司福利，办公开支，从老板那头看，综合时薪就是100块一个小时。面试20个人，每人半个小时，第一轮面试，就要花1000元。通常面试时，有2-3个人同时在座，成本就要再乘上2或者3. 在第一轮面试前，要发广告，筛选简历，电话联系一圈。再第二轮，第三轮，综合成本比代理只高不低，所以他们通常都非常谨慎。

　　看看Monster上面那么多广告，其实每个广告的背后都是公司的巨额支出。简单算算，那一张网页就值好几十万的招聘成本，背后是每年好几百万的薪金，是不是有点肃然起敬的感觉？
第三，新移民的优势和对策

　　新移民有啥优势，一个脑袋两只手。大家都是在国内千军万马走独木桥，高考上大学的。基础知识扎实，肯吃苦。这一点是本地人没法比的，千山万水，语言障碍，这些都夺不走大家这个优势。本地人恰恰没有这个，大家充分发挥这个优势，在公平竞争的环境里，他们没戏。

　　凡事根据不同情况，都有不同的策略。移民就业也有上中下三策。

　　上策，就是立足本身专业，在加拿大继续原有的专业方向。

　　加拿大和中国的经济体制不同，工程方面遵循不同的标准。本地雇主又往往要求100%Match，客观上造成了就业困难的现象。凡事预则立，不预则废。应该早做打算，提前在国内通过Monster和Workopolis了解加拿大的职业需求。个别专业需要去专门的大公司网站，查找就业要求。该学就学，该补就补，争取在国内就达到100%Match的要求。

　　一般来讲，因为两国经济体制差别很大，100%保持原有的就业方向是不可能的。这就要自己认真决策好，转到一个需求相对大，和自己技能又相差不太多的邻近方向。登陆地点也应该从Monster和Workopolis，进行职位分析来确定。

　　人到了加拿大，在失业的状态，技能方面的积累基本上就是零，仅仅是在英语方面会有较大的进步。所以在国内一定要做好充足的准备。

　　从前中国人比较集中在IT部门，现在随着移民的增多，很多行业都有中国人的身影，前者的口碑就是后来人的灯塔。做好充分的准备，就一定能得偿所愿。

　　中策，上学。

　　加拿大教育水平高，但本地人有学位的，并不太多。挣平均工资的其实就是高中毕业混得比较好一点的那一批人。有本地文凭，就业，就一定在平均工资之上。这就像太阳从东方升起一样，板上钉钉的事。

　　根据加拿大2001年的人口统计，全国一共有15.6百万个工作职位，其中2.5百万是需要有大学学位的，大约是六分之一。如果大家能有好一点本地学位，就可以进入这一部分人口，收入很容易超过平均工资。

　　上学这里头有个误区。就是误以为硕士研究生比本科生好。我猜想可能在美国是这样，加拿大不是个高科技的国家，研究岗位寥寥，硕士生出来也要做本科生相同的工作，就业方面优势并不大。反过来讲，很多学校都有COOP的本科学位，学生在校期间就可以半工半读，积累工作经验，毕业后就业率可以达到100%。移民如果以就业为目的去上学，应尽量优先考虑有COOP的本科。硕士，博士研究生其实就是教授的廉价劳动力，那点经验和Industry是两回事。

　　本科规定是4年8学期。其实每年应该是三个学期，四年共有四个学期是给孩子们暑期打工的。如果已经有一个其他国家的学位，通常可以给转一部分学分，有时可以转到一半左右。比如基础课，专业基础课，数学之类的，全球通用，都不必重修。

　　总之，65岁退休，对大多数人没有专业的来讲，花3-4年时间重新学一个专业，然后其余的二，三十年无疑会快乐很多。

　　加拿大学校一般不招收非本专业的研究生，这一点比美国要差很多。硕士博士毕业失业很多，这一点也远较美国差。既来之，则安之，这也是没办法的事情。

　　下策，找一个较有技术含量的技术工种做下去。

　　特点是上手快，起薪比普通工作高，但是增长空间非常小。
这种技术工作比较典型的就是电工。参加一个培训，通过考试，3个月半年就可以持证上岗。20-30块一个小时家庭的经济状况立刻就可以改观。类似的工作还有，有线电视安装，管子工，房屋维修。房地产经纪也算其中一个？不知道，读者判断吧。修车？印巴兄弟很多，华人好像都是自己开修车铺。卡车司机？太辛苦，青春饭啊。数控机床操作？上个培训学校，14-20块/小时。公交车司机？好活啊，需耐心等TTC招工。
总之，360行并没有什么限制。

　　第四，面试

　　如果走到这步，恭喜你，求职的努力已经很接近终点了。

　　面试成精心得

　　2个月7个面试，后来因为水平实在太差，屡战屡败，临渊羡鱼不如退而结网，继续积累工作经验。后来07年底又开始一轮征战，大小6次面试，现在基本差不多了。合计13次，电话面试一堆，大体已经修炼成面试不坏之身，悟道后总结总结。

　　(1) 发简历要勤快。 就像在国内装修房子时候找民工一样。去市场上喊一嗓子，就会来一大堆人，挑来挑去的也没法选。大多数雇主都是从前面一排，找几个看起来会干活的，抓了就走。我很多面试都是在收简历的Deadline没有结束的时候发生的，如果拖拖拉拉等到最后一分钟再发，那么机会就会少很多。

　　(2) 去公司网站登记填表那种，几率稍大。如果时间比较富裕的TZ，不妨多试试。大多数这种公司，我都很懒得去填表，不过填过的寥寥几个中，拿到过一个电话面试。

　　(3) 面试后，如果对这个职位感兴趣，一定要写Thank You Letter。我有好几个面试，第一轮都不错，但是之后就没动静了，我感觉主要原因就是没写Thank You Letter。写这个东西，在公司那边看起来是个正的反馈，表示你仍然对这个职位感兴趣，不仅仅是客气。

　　(4)面试常见问题。

　　技术面试会很接近你将来工作的范围。比如，给你一个XXX问题，你会如何去解决？或者是工作中常用的技术，术语，让你解释解释。网上有很多技术面试的问题，都可以Google到，基本没有人问过网上的一模一样问题，但是看了可以壮胆，而且可以用来应付类似的问题。

　　HR面试基本千篇一律，先是介绍介绍你自己。然后会问问Team Work的问题，比如遇到一个很坏的同事怎么办？或者是个人的问题，遇到的最难解决的问题是什么？你有什么缺点？优点？这种东西放松心态，事先有一定的准备，对我们来讲，基本上就是个口语听力测试。Google一下 “HR Interview Question”，能看到一大堆，大体读一读心里有数就行了。

　　(5) 哪个网站好？命中率高？

　　不知道。Workopolis最低，大概低于5%的几率面试，就是20份简历一个面试。Monster稍高一些，约10%左右，10个简历一个面试。Eluta出乎寻常的高，2.5份简历可以一次面试。大公司职位很多都在Agent手里。我今年关掉Monster上的简历，避免中介骚扰。不过从去年的情况看，有一半面试是自己申请的，一半面试是Agent介绍的。

　　Agent有个特点，就是一开始热，一旦有几次不成，迅速冷却下来。所以一开始，一定要把握住，如果第二次，第三次觉得和自己不太Match，一定要告诉他，不太Match不去。 Agent还有个特点，就是喜欢忽悠。通常都会告诉你耐心等待，希望很大。这样不让你轻易离开他们。

　　(6)现在市场情况，我从去年10月开始看市场的。这是在Workopolis上，我这一大类工作，7天内的广告个数。

　　8-Oct 353
　　27-Nov 294
　　16-Dec 246
　　13-Jan 199
　　19-Jan 277
　　23-Jan 302
　　30-Jan 343

　　圣诞期间有点季节性下降，但是现在的工作职位数量和去年10月大体持平。就是经济并没有象股市那样走低，就业市场非常健康。

　　常见的面试问题

　　1. 介绍你自己。

　　这个要针对职位来讲。不同的职位有不同的侧重，它们和申请人的背景不可能非常一致。不要讲和这个职位关系不大的事，重点讲人家要求的方面。

　　2. 对公司的了解

　　上网查找查找，这个不难。

　　3. 对面试职位的了解

　　这个问题对方想问的是你从专业的角度，如何理解职位.就是把招聘要求，用自己理解的话复述一下。

　　4. Team Work

　　需要结合工作实践来举例,事先准备好。

　　5. 结合工作实例，讲解一下某一种常用技术。

　　这种常用技术，其实在每个职业分支中，也许就寥寥几个。既要高级一点，又要比较常用。比如编程类，几乎都要问OO。这个简单的问题其实很考验功力的，可以答的很深，也可以回答得很浅。

　　6. 面试最后，会让申请人提几个问题

　　这几个问题很重要，不可轻易放弃。如果能从自己专业角度，结合面试中对方提供的信息，询问一些专业的问题最好。

　　这六个问题，几乎所有的面试都会被问到。最好写在纸上，每次面试前都背一背。

　　总而言之，找工作是件大事。狮子常年都是挨饿的，只有用尽全身的力气才能抓到兔子来吃。人也是一样，要尽最大的努力才行。这是个竞争的社会，每个人都在为自己的前途努力着。当电脑前面的你努力找工作的时候，在全国其他的一些角落里，还有着一大批素昧平生的人在申请着同一个职位。不过，每一次只能有一个Winner，希望那就是你

calgaryman

为什么本地人技能差，能找到工作？？？大家来发表意见啊

lamjin

中国人一般只注重专业技能，总想比别人做的好，这点不是加拿大公司所非常看重的。 比如工作中，你比别人做的又快又好，老板可能高兴，但周围的同事却不高兴，时间长了你就会和周围的同事矛盾多了， 最后丢工作的，很可能是你，因为老板希望一个和谐的工作环境，这点就是加国的一种工作文化。这边公司一般都希望员工高兴的工作，压力不要太大， enjoy 工作， 而不是被剥削的工作的感觉。

calgaryman

250# lamjin 老金说的狠有道理！！！呵呵，这个方面是我之前没有想到的，以后向这个方面努力！！！！！

可能我还得修改一下简历！！！哈哈

calgaryman

移民，呵呵，我真想苦笑啊！！！

lamjin

你在想过那些 农民工的感受吗？

calgaryman

我不仅想过，我 小的时候还干过呢，初中的毕业的时候，我还没成年，我那天挣了18块RMB，后来还挣过20块一天。。。。。

可能现在做那些工作心里上不是太好接受，毕竟行业跨的太大了！

自己之前刚毕业的时候，做钻工，好像也就是最基层的民工啊，，，，，，

lamjin

国内你感觉到被歧视了吗？

calgaryman

有啊！！

calgaryman

今天又COLD WALKIN了两家公司，进入第一家公司之后，发现自己之前的公司的竞争对手就在那个楼里面，呵呵 ，走出去，总是会有收获 的。

在C-TRAIN上和一个人聊天，发现本地的一家很大的石油公司去年死了6个职工，太可怕了、

calgaryman

明天开车去其他城市找工作，感觉前途未卜，感觉非常渺茫，等待自己的是一个未知的未来。内心似乎还有一些恐慌啊！！！

lamjin

就要真的招你，正常处理一般也要1-2月时间。

红酒

明天开车去其他城市找工作，感觉前途未卜，感觉非常渺茫，等待自己的是一个未知的未来。内心似乎还有一些恐慌啊！！！
calgaryman 发表于 2014-8-27 06:07

                               
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可以体会楼主的心情，很多人都是这么过来的，慢慢来，表急