在仙台的八小时——获救中国人的留言

叶子1976

无可厚非的是，日本的确是个伟大的民族

月明

这种紧急关头救人要紧，肯定应该是发扬人道主义精神，碰到了不管是谁也要先救人。

至于国际救援，我觉得有时候更多的是一种精神支持，主要还是要依赖当地人民的救助。15人能起多大的作用，即使救助，还是要依赖当地人民，比如环境信息、医疗设施等，听从统一安排。。。如果国际救援技术先进，也就是多救助几个。这无非是一种态度，一方有难八方支援。

玫瑰金

这种紧急关头救人要紧，肯定应该是发扬人道主义精神，碰到了不管是谁也要先救人。

至于国际救援，我觉得有时候更多的是一种精神支持，主要还是要依赖当地人民的救助。15人能起多大的作用，即使救助，还是要依赖当地 ...
月明 发表于 2011-3-14 09:55

                               
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如果我第一个帖子没有说太清楚，后面也已经补充了，某个地区的中国人因为一时没有联系上，所以中国救援队就去找他们了。但是并不会见日本人不救，也不是不借助当地力量一意孤行去搞什么不可能的任务。
在中国救援队没有到达之前，中国大使馆跟仙台东北大学的中国留学生联系不上，就已经派人开车冒着余震去寻找他们了。政府在这种时候起什么作用呢？不就是要保护自己的人民吗？这样去搜寻，不也是一种精神上的支持吗？如果这时候对中国留学生不管不顾，是不是又要怪罪中国政府无能了呢？总归正反都是要骂政府的是吧？

玫瑰金

人道主义，就是每个人的生命权利都应该得到尊重，都应该平等对待。
只要我们不是战争中的敌对双方，即使我们有意见分歧，在遇到灾难时，我们应该首先保证人的生命安全，做出力所能及的救助。 然后再谈别的。
就算你 ...
andywho 发表于 2011-3-14 09:50

                               
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别拿着人道主义的幌子吓唬人。
首先，请你看清楚我的原帖，不要做一些无中生有的假设，进行无中生有的推理。
其次，请你不要太天真。有多大能力做多少事情，15个人，就按你自己说的，连中国同胞还救不过来呢，怎么就得优先救日本人了？

andywho

"在中国救援队没有到达之前，中国大使馆跟仙台东北大学的中国留学生联系不上，就已经派人开车冒着余震去寻找他们了。政府在这种时候起什么作用呢？不就是要保护自己的人民吗？这样去搜寻，不也是一种精神上的支持吗？如果这时候对中国留学生不管不顾，是不是又要怪罪中国政府无能了呢？总归正反都是要骂政府的是吧？听说这次中国救援队主要是搜寻中国人"
================================================中国使馆救了几个人？中国救援队又有什么建树？政府做点该做的分内的事情又有什么值得拿出来说的？这和我们刚才讨论的问题又有什么逻辑关系？
问题的核心就是人道主义精神。没有就没有，中国的教育里面本来就没有，你在这种环境中长大，缺乏这种精神也无可厚非。但我们应该正视问题，不要往别的方面转移话题。

andywho

别拿着人道主义的幌子吓唬人。
首先，请你看清楚我的原帖，不要做一些无中生有的假设，进行无中生有的推理。
其次，请你不要太天真。有多大能力做多少事情，15个人，就按你自己说的，连中国同胞还救不过来呢，怎么 ...
玫瑰金 发表于 2011-3-14 10:05

                               
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前两天美国抗议中国警察殴打美国记者，说这种行为违法。姜愚同志也是和你一样的口吻“有些人拿法律当挡箭牌。。。。。”
直接说我们五千年文明古国，不需要人道主义，不需要法律罢了。

andywho

很多人都是“狼图腾”的忠实信徒。

玫瑰金

"中国使馆救了几个人？中国救援队又有什么建树？政府做点该做的分内的事情又有什么值得拿出来说的？这和我们刚才讨论的问题又有什么逻辑关系？
问题的核心就是人道主义精神。没有就没有，中国的教育里面本来就没有，你在这种环境中长大，缺乏这种精神也无可厚非。但我们应该正视问题，不要往别的方面转移话题。
andywho 发表于 2011-3-14 10:11

                               
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果然，政府做了该做的事情，不值得表扬。如果政府没做，你这样的人会不会跳出来骂政府不作为？前面也说了救援队主要是一个态度，你马上就以救了多少人来作为评判标准，是不是太势利了些？不管救中国人还是日本人，如果没有救到多少人，是不是说救援队不值得感谢？这就符合你说的人道主义精神？

人道主义是你提出来的问题，不是我讨论的问题。但是我有没有，轮不到你来判断。我是什么样的人，坛友自有判断，我也有自知之明。

我开这个帖子的初衷也从来不是标榜我有多高尚，我只是呼吁大家不要幸灾乐祸。不过既然有了你这样热情的回帖，我想我开贴的目的已经达到了。多谢多谢！

至于你断章取义的本领，本人还是深表佩服的

andywho

我是太挑剔了点，至少你没有幸灾乐祸。但正因为如此，我们才有讨论的基础，否则，我们就不要打照面好了。
民主国家的政府总是做得不够好的，总是挨批评的。这很正常。我们政府刚做出一点姿态，大家就觉得受宠若惊，这才是不正常的。
你就当我是个难伺候的人罢了。到了加拿大，我照样是要骂当地政府的。

andywho

不是我断章取义，你的意思很明确。在另外一个帖子里，“最好能一气灭了别留后患。”这句话也是你说的吧？
把一个优秀的邻居给灭了，自己就强大了？
把日美欧都灭了，中华民族就振兴了？
你和你家的邻居是什么关系？非亲即仇？

玫瑰金

我是太挑剔了点，至少你没有幸灾乐祸。但正因为如此，我们才有讨论的基础，否则，我们就不要打照面好了。
民主国家的政府总是做得不够好的，总是挨批评的。这很正常。我们政府刚做出一点姿态，大家就觉得受宠若惊， ...
andywho 发表于 2011-3-14 10:53

                               
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你还真是能断章取义呢！只不过描述了一下他们的行动，就变成受宠若惊了

你能来跟我讨论，我觉得真荣幸啊！

玫瑰金

不是我断章取义，你的意思很明确。在另外一个帖子里，“最好能一气灭了别留后患。”这句话也是你说的吧？
把一个优秀的邻居给灭了，自己就强大了？
把日美欧都灭了，中华民族就振兴了？
你和你家的邻居是什么关系？ ...
andywho 发表于 2011-3-14 11:00

                               
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中国人骂人的时候常常说“我恨不得打死他”，你是不是就可以告我杀人罪了呢？
“最好能一气灭了别留后患。”这句话是我说的，但还有上下文，没有上下文单独拿出一句，就是断章取义。
何况，仅仅从字面分析，你也理解错了因果，我强调的是希望中国强大，可以随时打击进犯的小人，而不是灭了他我们才能强大。
后面扯到美欧和我家邻居，就更是无中生有的断章取义了

andywho

你还真是能断章取义呢！只不过描述了一下他们的行动，就变成受宠若惊了

你能来跟我讨论，我觉得真荣幸啊！
玫瑰金 发表于 2011-3-14 11:02

                               
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政府什么的是你先提到，并说我这样的人会因政府做得不好而骂政府什么的。这都是些无中生有的事情，你也拿出来说我。 我顺着你的思路延伸一下，反而成了我断章取义了？

andywho

中国人骂人的时候常常说“我恨不得打死他”，你是不是就可以告我杀人罪了呢？
“最好能一气灭了别留后患。”这句话是我说的，但还有上下文，没有上下文单独拿出一句，就是断章取义。
何况，仅仅从字面分析，你也理 ...
玫瑰金 发表于 2011-3-14 11:04

                               
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我最多是沿着你的逻辑往外推理了一下，即使错也是错在推远了点。重点只是点出你的逻辑谬误之处。
话既然敢说出来，就要敢承受批评。我怎么就不能评价你了呢？说你缺乏人道主义精神你就受不了啦？
你不是在评价我， 说我断章取义吗？

玫瑰金

算了，逻辑二字，真是躺着也中枪。

让我们回顾一下你的评论：

你也是粪青？
无语。。。。。。
andywho 发表于 2011-3-14 08:43

第一句，莫名其妙就给人扣帽子，此为人身攻击。

然后，你说我缺乏人道主义精神的理由是，中国救援队只救中国人不救日本人。我说了这话吗？没有。而且我承认第一次没有说清，后来补充说明了，你仍然以此为假设，此为无中生有。

接着，我提出我的观点，中国救援队也好，中国大使馆也好，做出了他们应该做的保护国民的举动。你却要说，因为他们没有什么建树所以不值得提，因为我陈述了这些事情，就是“受宠若惊”。我有没有表达任何感恩戴德的心情？没有。所以这仍然是无中生有。

从别的帖子里撇开上下文的拿出一句话到这儿来曲解并按你的思路延伸，此为标准的断章取义。推远了一点？知道什么是量变到质变吗？超过了范围，就不合逻辑了。

你可以评价观点和问题，你可以说这话说的不对，那事处理的不对，这是正常的讨论。但是对于网上你并不了解的人，你是接二连三的大帽子扣来扣去的，一会粪青一会什么信徒，就表示你多知道几个词儿？我的确评价了你的言论，但我从来没有评价你这个人。

不过既然你已经给我安了这么多罪名，也只好评价一下你了。在说人道主义之前，首先要明白的一点是人生而平等吧？不过呢，中国的教育欠缺了人人平等尊重他人的观念，所以你不懂得尊重人也是可以理解的，自以为高人一等也是可以理解的，不懂得包容不同的想法更是无可厚非。我们应该正视问题，不要回避问题。

最后就是有一个问题觉得不解，你怎么还在网上逞口舌之快？没去参与救援？至少也应该捐钱捐物吧？

——如果你什么都没做，你在这事上的贡献，跟粪青有什么区别啊？你占什么道德制高点，装什么玛丽亚啊？

玫瑰金

http://slide.news.sina.com.cn/w/ ... bd_firefox_news#p=1

分享下中国救援队的工作情况

不管他们能不能救出人来，我都很尊重他们的贡献

玫瑰金

http://cn.wsj.com/gb/20110311/BAS172137.asp?source=whatnews2

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