逐条批驳人民币升值有害论

阿周

　　人民币升值有利有弊，但是我认为总体是有利的，而有害论者认为总体是有害的，本文算是站在有利论一边对辩论的总结：

　　
　　一、1985年，日元升值后，日本经济发生严重衰退，中国不能重蹈覆辙，应该顶住升值压力。

　　反驳理由：
　　1） 日本经济兴衰，成也因为技术扩散，败也因为技术扩散。日本后面有亚洲四小龙，亚洲四小龙后面有中国，日本和美国比有成本优势，和四小龙和中国比，完全失去成本优势，这是它经济衰退的主要原因。中国后面有谁？ 有越南、柬埔寨？它们的经济规模太小，技术含量更低，影响不会太大。
　　2） 日元后来的升值的幅度远远超过西方国家的期望，这是由于市场的原因，不升值，成本太高，它自己也受不了。
　　3） 日本经济衰退还由于缺少创新。当日本人因为升值有钱而买下洛克菲罗中心的时候，美国又搞出互联网，一下子又把日本甩在后面。中国应该接受的教训是：要主动进攻—技术创新，而不是被动防守—抵制升值，钱多了就可以进口更多更先进技术，更好支持国内技术创新、产业升级。


　　二、升值后，产品如按人民币报价，则价格高了，出口就会减少；如果按美元报价，成本就高了，出口就亏损。

　　反驳理由：
　　1） 大多数产品出口减少是暂时的，库存完了，还是要买中国的。因为只有少部分产品，越南、柬埔寨等东南亚国家可以同中国竞争—因为劳动力成本低。但是大部分产品，即使人民币升值了，价格高了，中国还是没有竞争对手，现在中国产品价格低，比如电饭煲，微波炉，是因为中国企业相互竞争压价。升值等于统一提价，不影响国际竞争力，我们应该学学三家国际铁矿石巨头，不要老想着薄利多销。
　　2） 升值后，原材料（比如石油和铁矿石）进口就相对便宜了，成本应该会降低。


　　三、内需不足，出口减少会使农民工大批失业，这对劳工不利（张五常观点）。

　　反驳理由：
　　1） 其实中国产品中国人用，不会过剩，只是因为穷人多，买不起，所以就过剩了。中国自己的事情不是都干好了，没事可做了。相反，农田水利，荒山造林，沙漠改造，垃圾收集，废物利用……要干的事情多着呢。农民工失业是政府在这些方面投资太少，由于政策原因，民间投资也少。如果改进政策，比如开放农村宅基地和土地市场，保证什么荒山都会绿化好。乡村会和城市新建小区一样美丽，要解决就业问题，我们不能老是眼光向外。
　　2）改造自己大好河山，有积累，子孙后代受用，赚老外的钱没有积累，反而加重国内污染，部分农民工从血汗工厂回到家乡美化河山是好事。
　　3）失业的农民工，收入会更高，因为成本低了，企业毛利高了，就有加工资空间了。


　　四、人民币升值了，外汇就贬值了，中国有两万多亿外汇储备，损失太大。

　　反驳理由：
　　1）2万多亿不是大数， 中国一年进口加出口数字相加就是3万多亿。其中出口是1万亿。假如升值10%，外汇储备损失就是2000多亿，但是一年进口就少付1000多亿，五年，十年内， 要节省多少进口成本？
　　2）外汇储备中很大比例是美元和美债，拿着外汇储备到国外进行采购还是用美元，怎么会有贬值之说？
　　3）全世界货币都在贬值，美元美债贬值更厉害，要是早拿这些钱买成资源买成技术多好？现在还不晚。为了不贬值就抵制升值，这和股市期市庄家无意，这不是一个理性的政府应该考虑的。


　　五、人民币升值了，资源产品进口成本不会降低，因为外企会抬高价格。

　　反驳理由：
　　1）你不升值人家也会抬高价格，如三家铁矿石企业。升值了，境外资源企业的股权就便宜了，我们可以多买他们的股权。日本就因此得益。
　　2）石油和铁矿石报价是面对全球所有以国家的， 不是单独针对中国都， 太高了，其他国家受不了，需求降低会拉低价格。
　　3）人民币升值后， 会有大量境外投资资金获利出逃，外资出逃（用人民币换外汇）后， 按道理，我们用外汇换回的人民币要注销。注销部分人民币就能更快减轻通货膨胀。


　　六、已经有大量境外资本潜伏在中国股市和房市，升值后，这些资本会拉高出逃，不仅大赚，还会导致中国房市股市暴跌，造成经济危机（郎咸平一直这样警告）。

　　反驳理由：
　　1）出逃不是减轻升值压力吗？ 那好，我少升值一点就是。难道我们只有在两个极端做选择，就不能做折衷选择？假如升值压力的作用是涨30%， 出逃打压压力作用是跌10%， 我们升值20%左右就是。
　　2）潜伏外资和每年进出口3万亿比，还是小数字。让人家赚点也正常。和潜伏外资比，毕竟我们手里人民币更多。
　　3）股市房市涨跌主要取决于信贷政策。危机不是必然的。没有外资出逃， 也可能出现危机。
　　

　　七、凡是敌人反对的， 我们就要拥护， 凡是敌人拥护的我们就要反对。美国人没安好心，我们不要上当。

　　反驳理由：
　　1）避开政治因素，从经济角度看， 中美主要是协作关系——我们要人家的高科技产品， 比如电脑芯片， 电脑软件， 技术专利， 人家要我们的日用品。其次是竞争关系， 比如在工程机械市场， 粮食市场。 美国消失了， 中国会好过些吗？没有CPU和Windows我们连上网都不行。 中国消失了，美国也不会好过些。
　　2）看看三家铁矿石巨头：淡水河， 力拓，必和必拓，他们应该是典型的竞争对手吧， 但是现在也协同抬价了。美国产品占据高端市场， 中国产品占据低端市场，经济协作应该更容易
　　3）中国买美债多了，也就是美国人欠中国人的钱多了，这连许多美国人都看不过去了，因为再这样下去，美国总有一天会不得不赖账。我以为奥巴马还是有正义感的，他不想赖账，不想做恶人，所以希望美国多生产，减少外债， 这是他希望人民币升值的原因之一。


　　八、中国可以多印钞票，对内贬值，这样相对美元就不用升值了。

　　反驳理由：
　　1）这在表面上是减轻升值压力了， 但是却对中国经济造成巨大伤害。这样做，除了汇率升值所具有的所有不利因素外，还增加了一个不利因素：进口成本不会降低，企业更难过。 进口成本降低的好处哪里去了？被印钞票的政府拿走了。本来这个好处是属于所有人民币持有者的， 但是，钞票多了，通货膨胀了， 原来人民币持有者不但没有增加财富，其财富反而遭受通货膨胀的压缩。政府如果拿这些钱搞面子工程，大家就更惨。当然， 如果这些钱运用得当， 效率高， 那也说的过去。从过去的经验看，政府花钱的效率就是低些。
　　2）事实上，中国也这样做了，效果很差。2009年的宽松信贷资金是哪里来的？不就是印出来的？ 结果导致巨大房地产泡沫。反之，如果汇率升值， 少印钞票，升值的好处让原来的人民币持有者分享了，其结果就是藏富于民。
　　

　　九、我们内需不足，不能减少出口。人民币升值后，中国劳动力资源优势就少了，出口就更困难了，要保持中国的国际竞争力，我们需要维持现在这种出口格局。

　　反驳理由：
　　1）这种格局是通过低工资维持的。不要忘了人类或国家的最终目的——个人或大众的幸福。当然竞争力也是需要的，没有竞争力就不能生存，也就缺少以后的幸福。中国劳工辛苦了这么多年，中国有钱了，也该给中国劳工加工资了。不升值（等于继续低价倾销），毛利太低，加工资就困难得多。我们应该在竞争力和劳工幸福之间做适当权衡，应该增加劳工工资比重（注意：美国职工工资占GDP5%以上， 中国这个比例不到15%）。
　　2）中国税收太重，工资太低，可以通过减税和加工资增加内需。不是行不行， 而是愿不愿。
　　3）要提高国际竞争力，科技创新是更好途径。升值将迫使企业技术更新，产业转型。
　　4）现在真正干活的人赚不到钱， 腐败者和投机者能赚钱， 这样下去， 中国人哪有心思好好干活，哪有心思搞科技创新？升值了， 减少出口了，中国人就更多为自己消费生产了，外汇储备就少了， 其结果就等价于把过多的外汇储备拿回来自己花。只要花得适当，竞争力提高了，外汇还能赚回来。
　　

　　十、美元的背后资产是美国科技实力，丰富矿产，先进文化…., 人民币背后的资产与之相比，并不那么庞大，人民币发行规模也不少，所以人民币应该贬值，而不是升值。

　　反驳理由：
　　1） 美国的许多技术和矿产是不卖的，用美元买不到，所以美元也就没有那么高的交换价值。
　　2） 美国人口袋里装的是信用卡， 中国人口袋里装的是钞票。美国杠杆交易，透支交易多，等于放大了美元数量。所以相对同样的经济规模来说，中国需要的货币更多。
　　3） 是否升值，要看顺差和外汇储备。我们储备多了，借钱给别人花， 那还不如自己花。你们看看自己周围，有钱人贷款买房子，搞上市卖股票，那都是把未来的钱拿到现在花， 有钱的越有钱；没钱的人把钱存银行， 买保险， 没钱的更没钱。 国际上也一样，把现在的钱留着未来花最终还是落后。请大家看看陈志武教授的《金融的逻辑》， 他对借贷有很好的解说。
　　4） 我们并没有认为人民币应该只升不降。如果人民币发行太多，通货膨胀严重，该贬值的时候也应该贬。就算10年后应该贬到10：1， 那么在这以前， 保持较高汇率， 比如5：1， 那也对中国有利， 因为这段时间我们得到更多， 付出更少。在汇率问题上应该灵活一点，主动一点。


　　十一、美国人通过广场协议，搞垮了日本，不久又沉重打击欧元，现在又要通过汇率打击中国经济了，我们不能听它的，束手就范（郎咸平的阴谋论）。

反驳理由：
　1）广场协议要求日元升值30%， 但是结果它后来升值了100%。 为什么， 尝到升值好处了， 有钱了， 可以说不了， 可以买进洛克菲勒中心了.....。日本经济兴盛主要是因为美国的技术扩散，衰退是因为这些技术进一步扩散到东南亚和中国，他们自己缺少科技创新，在互联网时代落伍了， 所以日本出口优势减弱了。其次是因为不适当的信贷政策和经济组织结构--这些结构也妨碍了科技创新。
　　2）2008年年底前后的美元大涨欧元大跌完全是因为不同货币利息不同的原因。经济危机来了， 投资资金要撤退了，银行要收缩银根了，本来从低利率货币流出的资金现在要回流， 于是低利率货币大涨， 高利率货币大跌。 涨的最厉害的是日元。 跌得最厉害的是澳元。经济平稳发展了，比如现在，澳元涨，日元跌。这哪里是阴谋在起作用？阴谋论者用政治来解释经济问题，总是把简单的问题看复杂， 把复杂的问题看简单！
　　3）可能美国有人希望打击中国，但是美国总统是民选的，他还是要先考虑民众的利益。
　　

　　十二、我们也是大国，要有主权意识，不能人家要我们升值就升值。

　　反驳理由：
　　1）国内要求升值的呼声一直存在。
　　2）那也不能总反干啊？那人家要我们买美债我们不是买了很多？升值和减持美债是一致的。
　　
　　
　　感谢参于讨论的网友——你们的发言让我认识更全面

一杯清茶

要是搁到一年前,周书记估计会来个"逐条批驳人民币升值无害论"吧?

life007

Jack_D

周总理好。

NEWJOURNEY

学习学习

阿周

人民币汇率被刻意压低，拿着资源和廉价劳动力，换来了大量的外汇储备和美国国债，中国十几亿人口，比北美、西欧、日韩、澳新加起来都多，90年代的人民币大幅贬值，从1.5贬值到8.6，近600%啊，换来了什么？废纸？中国没必要走日本和亚洲四小龙曾走过路，改革开放也30多年了，按道理也该富了，可是没能富？为何？小日本30年间经济规模扩大了60倍，人均GDP从800美元到40000美元，中国人命咋这么贱？？？是时候需要图求巨变了！

robert.sun

期待高手答复。

andywho

很有道理，值得深思！
为什么我们就单方面相信升值有害，相信了这么多年呢？（主要是我自己！）

刘家大宝宝

三、内需不足，出口减少会使农民工大批失业，这对劳工不利（张五常观点）。

　　反驳理由：
　　1） 其实中国产品中国人用，不会过剩，只是因为穷人多，买不起，所以就过剩了。中国自己的事情不是都干好了，没事可做了。相反，农田水利，荒山造林，沙漠改造，垃圾收集，废物利用……要干的事情多着呢。农民工失业是政府在这些方面投资太少，由于政策原因，民间投资也少。如果改进政策，比如开放农村宅基地和土地市场，保证什么荒山都会绿化好。乡村会和城市新建小区一样美丽，要解决就业问题，我们不能老是眼光向外。
　　2）改造自己大好河山，有积累，子孙后代受用，赚老外的钱没有积累，反而加重国内污染，部分农民工从血汗工厂回到家乡美化河山是好事。
　　3）失业的农民工，收入会更高，因为成本低了，企业毛利高了，就有加工资空间了。


中国人多 地少 自然灾害频繁  很多农民守着一亩三分地都要饿死了 宁愿去血汗工厂
不如让农业机械化 让少部分人机械操作 省出大量劳动力
虽然是单方面，我还是相信人民币暂时没有准备好升值。

霹雳油侠

今天，北美的生产率依然比中国高，中国要追上北美还需要不少年。