本帖最后由 Jeff.家里一口田 于 2009-9-19 14:20 编辑
水坑10
酒足饭饱，继续喝茶，这是老狼最腐败的习惯
第2轮喝茶吹牛，又擦出一个有争论的火花。大家见仁见智吧。
最后，
胡姐问佳娃：你要走出围城吗？佳娃答，谈何容易啊！
佳娃问胡姐：你不准备进城吗？胡姐答，于心不甘啊！
我们争论的就是以下一个香港专业投资人对未来大势的判断：
经济发展有一定的规律。例如英国工业革命从英国开始，由于没有先例可循、以至用了200年漫长的时间才能进入高消费社会。至于美国可以从英国过去的发展中吸取经验，因此只用了100年便进入高消费时代，日本则更快，只需50年便完成了工业化。战后香港工业化只用了30年，其它地区或国家由台湾到新加坡、南韩到其它新兴工业国，工业化时间都在30年左右。中国经济由1978年改革开放开始，全力从过去小农经济走向工业社会，相信也只需30年左右，2007年应是中国工业化社会发展的最高潮。
每个经济体刚开始都是从工业开始的，30年的黄金期，香港是从1949-1980年，所以现在香港工业没有了，中国是从1979左右开始工业化，所以到现在工业也差不多要过去了。 工业之后是城市化，所以第二个是房地产，在工业化完成之前一点点开始进入黄金期，国外的周期通常是22-27年，但香港房地产是从1967年开始，到1997年完了，差不多30年，主要是因为中国因素，周期被延长了。而中国内地差不多是从1997年左右开始的，到2007年刚好10年，刚好了10年，上去快下来也快，下面会慢慢往上走，至少能涨10-15年。 房地产之后，第三个是金融业，股票、外汇、银行等。
当金融到了顶了，这个经济体的衰退就开始了，这个衰退期通常是15-18年。 所以，日本从1990年开始，金融业就已经太贵了，所以经济爬不上来了；美国呢，我担心2007年会是美国金融业的顶，将来还有15-18年的衰退。 美国现在已经是老年人了，欧洲已经是很老很老了，比美国还老，欧洲现在试图进入复兴期。 而从1978-2007年，是中国内地的青年期，已经过去了，现在进入中年期，还很强壮。
至于由内需带动的经济繁荣期可维持多久呢？日本由1975年到1990年只有15年；美国最近一次有25年（1982年到2007年），香港有22年（由1984年年中到2007年10月）。中国这次要经历多长时间也只有事后才能知道。中国吸收了日圆升值的教训，没有理由让人民币走上过去日圆升值的老路（让人民币大幅升值）。理论上，这次中国走向内需，可维持带动复苏型经济繁荣期最短15年。
我将来的投资会放在我的孩子身上，因为我的life cycle已经差不多了，我孩子的周期才刚刚开始，所以2003年的时候我已经把我的孩子送到上海去做房地产了，现在是给别人打工，人家付钞票给你，等将来孩子学到了，爹爹我的钞票可以支持他们，我希望他们将来能把我的钞票变得更多。 所以我跟我弟弟争论，他把自己的孩子送到美国，我把孩子送到中国，20年后，我的孩子肯定比他孩子有钱。（笑） 所以你在美国也就只能做中产，房子可以有，汽车可以有，但是钞票就没有。如果我们的钱加上经验，在上海，20-30年之后，孩子们很可能变成最有钱的人，当然他们不一定会成功，但是这是一条可行的路径。
欧洲现在的情况就更差了，比美国还差。所以你要问我，我会说，20-30年后，欧洲人会比现在更加穷。 20年以后，最富的会是中国人吗？不能说中国人是最富的人，中国人只是变得跟美国人、日本人一样富了。那时候，大部分人一年可以赚2-3万美元，平均来说，到这个水平，就很难上去了。
任何国家或地区如果正常发展都脱离这样的“大趋势”。当然也有例外。例如：不少国家在工业发展期完成后，政府官员过份贪污腐败，令不少国家无法进入西方式“消费型社会”。我们不希望上述例外会在中国未来出现。 | 
发表于 2009-9-14 11:21:31
楼主
组图打开中，请稍候......
发表于 2009-9-14 12:29:01
