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楼主: 土著狼

【狼眼观红楼】之 五 :闻香识妙玉(上)

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发表于 2009-5-19 20:18:00 | 显示全部楼层
我还是喜欢看自卫反击战的,红楼梦看不懂,那话说得特别扭,不知道是北京话还是湖南娄底话,以前电视剧里说的就象念台词,不象也不行,因为我们平时就没那么说话的。难道曹雪芹当年就是那么说话的?反正不像普通话,更像国语。
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发表于 2009-5-19 20:18:04 | 显示全部楼层
6# 土著狼


偶最厌妙玉,把她列为十二钗之末
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发表于 2009-5-19 20:51:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 绛紫 于 2009-5-19 20:57 编辑

【与狼教授对掰妙玉】

1、权贵不入她的眼。很多人这么说,说实话我小时候读红楼梦时也这么认为,可是后来重读来重读去,尤其是多次看下面这一段的文字描述后,我就对妙玉很不屑了。
“当下贾母等吃过茶,又带了刘姥姥至栊翠庵来。妙玉忙接了进去。至院中见花木繁盛,贾母笑道:“到底是他们修行的人,没事常常修理,比别处越发好看。”一面说,一面便往东禅堂来。妙玉笑往里让,贾母道:“我们才都吃了酒肉,你这里头有菩萨,冲了罪过。我们这里坐坐,把你的好茶拿来,我们吃一杯就去了。”妙玉听了,忙去烹了茶来。宝玉留神看她是怎么行事。只见妙玉亲自捧了一个海棠花式雕漆填金云龙献寿的小茶盘,里面放一个成窑五彩小盖钟,捧与贾母。贾母道:“我不吃六安茶。”妙玉笑说:“知道,这是老君眉。”

这段情节里,对妙玉的行为描写可谓精致又热闹:“妙玉忙接了进去”,“妙玉笑往里让”,“妙玉听了,忙去烹了茶来”,“妙玉亲自捧了一个海棠花式雕漆填金云龙献寿的小茶盘,里面放一个成窑五彩小盖钟,捧与贾母”。

这一段文字里的妙玉实在太出人意料,这一系列的行为举止丝毫不像出于冷若冰霜的“槛外人”妙玉所为,其态度恭敬程度甚至不亚于大观园里的任何一个丫环。当然,这种待遇也就只有像贾母这样的贾府高层领导才能享有,其他的小角色是无福享受的。若是妙玉真是超然物外,以修行为本,眼中必定视富贵如浮云,这才是出家人的行为准则:有钱没钱,有身份没身份,都是一样的人。但妙玉眼中却没有这样的“平等观”,照样把人分出了三六九等,可见其出世是假,入世才是真。

还有她对待刘姥姥的态度太 了,和贾母相比真是天壤之别 ,所以她实在不配说是正在修行的人,因为她的道行太浅薄了,连李纨这个沉默寡言、性格宽厚的人都说:“素来最厌妙玉为人。”

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 楼主| 发表于 2009-5-19 21:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 土著狼 于 2009-5-19 21:49 编辑

这样子是个理想化的人 …… 对吧!

妙玉对贾母,亳无媚态可言 一一 客人来了,笑一下,奉杯茶,是该的。对于刘姥姥,她嫌脏,也在情理之中 ……  我还嫌过我父母不讲卫生呢。

完美的人,几乎不存在。妙玉的不完美,显现一种真实。别说她是大贵之人,我们当年下乡当知青,穷得要死,可仗着是城里来的,同样也看不起贫下中农的脏;只是不能当面表现,而妙玉是直接表现出来。

从加拿大回来探亲的华侨,例如老虾、苹果、老大、朱丽叶等,不也嫌祖国空气脏、环境脏么 …… 这没啥,既脏了,怎能不让人说,你说呢 ?

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apple3800 + 10 我什么时候嫌空气差了
亦汐 + 10 哈哈哈,

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发表于 2009-5-19 21:28:23 | 显示全部楼层
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发表于 2009-5-19 21:34:37 | 显示全部楼层
6# 土著狼


不容易啊,难得跟老狼有了共语。
这次,不得不刮目相看,令人敬佩
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发表于 2009-5-19 21:38:22 | 显示全部楼层
妙玉 ---- 不喜欢,也不讨厌。

则是如此才华横溢,如此特立独行,如此孤傲纯真,万人皆不入她眼的一个小尼姑,最终却落入强盗之手,实在是太具讽刺意义了。
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发表于 2009-5-19 21:40:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-5-19 21:41:36 | 显示全部楼层
但妙玉眼中却没有这样的“平等观”,照样把人分出了三六九等,可见其出世是假,入世才是真。

===========================================
哪有什么“平等”啊。

你如今去少林寺烧柱香试试 一一 头柱高香,6668元整一回;二、三、四等,没几百
上千,下不来呀!汗哪。
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发表于 2009-5-19 21:53:24 | 显示全部楼层
185# 土著狼


那是因为我们是红尘俗世中的人,而妙玉却不一样,她是道姑,象您说的是住持方丈级别的,她这样区别待人就不应该了,师傅带了她10年,妙玉师傅的庵肯定不能和皇家寺庙等同级别吧,所以庵中的信徒应该还是刘姥姥之类的居多吧?妙玉在庵中度过10年,居然还这样把人分三六九等的对待,可能她这10年不是在修行,而是在研究诗词吧?
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 楼主| 发表于 2009-5-19 21:57:58 | 显示全部楼层
妙玉 ---- 不喜欢,也不讨厌。

则是如此才华横溢,如此特立独行,如此孤傲纯真,万人皆不入她眼的一个小尼姑,最终却落入强盗之手,实在是太具讽刺意义了。 ...
平儿 发表于 2009-5-19 21:38


那也没办法 一一 刘少奇、彭德怀等一班大老爷们,堂堂国家主席,大元帅,不也被流氓“强奸”得生不如死 …… 不是吗 ?
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 楼主| 发表于 2009-5-19 22:02:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 土著狼 于 2009-5-19 22:07 编辑
185# 土著狼  


那是因为我们是红尘俗世中的人,而妙玉却不一样,她是道姑,象您说的是住持方丈级别的,她这样区别待人就不应该了,师傅带了她10年,妙玉师傅的庵肯定不能和皇家寺庙等同级别吧,所以庵中的信徒应 ...
绛紫 发表于 2009-5-19 21:53


文中己说过 一一 她入空门,实为避祸;并非真正入门。她带发,与削发,在佛学中是有本质区别的。

不就是有洁僻,嫌农村婆子脏吗 …… 那是她习惯。

就象回民兄弟嫌我等吃猪肉脏,而我等又嫌他满身羊颤味 …… 一样的:习惯。
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发表于 2009-5-19 22:08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 绛紫 于 2009-5-19 22:09 编辑

偶尔我也会去山中游玩,然后去尼姑庵中喝点茶,吃点斋饭。我见到的尼姑,无论老少,给我的就一个感觉:素净,娴静和气的样子。问她们话,温温的回答,总让我们这些俗人无端的敬畏。我没觉得她们看某人穿的光鲜,或者给的钱多就态度好呀。吃斋饭后我们是随便给钱的,无论给多少,他们都是合掌,一句:“阿弥陀佛,善哉善哉”
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 楼主| 发表于 2009-5-19 22:14:25 | 显示全部楼层
偶尔我也会去山中游玩,然后去尼姑庵中喝点茶,吃点斋饭。我见到的尼姑,无论老少,给我的就一个感觉:素净,娴静和气的样子。问她们话,温温的回答,总让我们这些俗人无端的敬畏。我没觉得她们看某人穿的光鲜,或者 ...
绛紫 发表于 2009-5-19 22:08


那你碰到好人了。

有不好的,如贾府另一家庙铁槛寺的净虚,怎跟妙玉比 ?

看看净虚怎么对凤姐,张道士怎么对贾母,就知道妙玉的风骨。
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发表于 2009-5-19 22:22:58 | 显示全部楼层
那你碰到好人了。
有不好的,如贾府另一家庙铁槛寺的净虚,怎跟妙玉比 ?
看看净虚怎么对凤姐,张道士怎么对贾母,就知道妙玉的风骨。
土著狼 发表于 2009-5-19 22:14



把妙玉跟净虚比?您老太逗了,妙玉就是比净虚好上1000倍,曹雪芹也不会把她列入金陵十二钗的。我把妙玉列为十二钗之末,不是说她像净虚、张道士之流,而是说我很讨厌她的为人


狼教授,您别生气啦。您老人家继续吧
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发表于 2009-5-19 22:23:20 | 显示全部楼层
那也没办法 一一 刘少奇、彭德怀等一班大老爷们,堂堂国家主席,大元帅,不也被流氓“强奸”得生不如死 …… 不是吗 ?
土著狼 发表于 2009-5-19 21:57
布哈林、李可夫等也一样,千千万万的下岗工人也被猪呀鸡呀什么的强奸了

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 楼主| 发表于 2009-5-19 22:32:49 | 显示全部楼层
把妙玉跟净虚比?您老太逗了,妙玉就是比净虚好上1000倍,曹雪芹也不会把她列入金陵十二钗的。我把妙玉列为十二钗之末,不是说她像净虚、张道士之流,而是说我很讨厌她的为人


狼教授,您别生气啦。您老人家继续 ...
绛紫 发表于 2009-5-19 22:22

不要紧的。

文学嘛,就是青菜萝卜各人爱。红楼梦之迷人,其中一点是:没有明显的偏向;人物大都属于中性。这就让人以极大想象空间……

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 楼主| 发表于 2009-5-19 22:39:06 | 显示全部楼层
我还是喜欢看自卫反击战的,红楼梦看不懂,那话说得特别扭,不知道是北京话还是湖南娄底话,以前电视剧里说的就象念台词,不象也不行,因为我们平时就没那么说话的。难道曹雪芹当年就是那么说话的?反正不像普通话, ...
落叶飘飘 发表于 2009-5-19 20:18


答落叶:

红楼梦,是一部口语化的白话文作品。

曹氏先祖,可是你同乡哩 …… 语言嘛,带点东北的幽默,但主要为京腔。这当然是红学家们想当然的判断。因为谁也无法听到几百年前的死人说话;真说了,谁又敢去听呢?

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落叶飘飘 + 7 谢谢狼教授

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发表于 2009-5-19 22:44:34 | 显示全部楼层
答落叶:

红楼梦,是一部口语化的白话文作品。

曹氏先祖,可是你同乡哩 …… 语言嘛,带点东北的幽默,但主要为京腔。这当然是红学家们想当然的判断。因为谁也无法听到几百年前的死人说话;真说了,谁又敢去听呢 ...
土著狼 发表于 2009-5-19 22:39
贾母道:“我不吃六安茶。”妙玉笑说:“知道,这是老君眉。” 我们那里叫喝茶,她说吃茶,好像南方口音
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 楼主| 发表于 2009-5-19 22:52:51 | 显示全部楼层
贾母道:“我不吃六安茶。”妙玉笑说:“知道,这是老君眉。” 我们那里叫喝茶,她说吃茶,好像南方口音
落叶飘飘 发表于 2009-5-19 22:44


你咋知道 一一 你家几百年前的祖宗说喝不说吃呢 …… 你听过 ?《水浒》里,山东人也说“吃酒”呢。

另外,人是流动的,文化是流动的。如“搞掂”一说,原系广东话;而今,全国人民都会“搞定”了 一一 变了个字,意思没变。

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落叶飘飘 + 7 我明白了

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