今天的中国=1929年的美国？

戈壁胡杨

转载：2008-11-27 4:52:00 新闻周刊
据报道，工人以数十年来最快的速度失业。汽车制造商在游说政治家施以援手。股市暴跌，很多城市的房价跌35%以上，有毒的资产开始给银行带来沉重负担。如今看来，全球经济放缓肯定终结中国三十年的蓬勃增长，给北京构成自1989年以来的最大领导力挑战。

　　这可不是寻常事。大部分工业化国家如今步入衰退，世界还抱一丝希望，期望地球上最活跃的主要经济体可以抑制全球衰退，然而全球经济衰退的预警听上去越来越真实。理由就是：中国尽管有很多储蓄，有两万亿美元外汇储备，但无法回避2008年年中开始的全球需求下降带来的影响。尽管有人大肆吹嘘中国十亿消费者的崛起，但如今中国工业心脏地带受到的冲击将揭穿关于中国已经开始过渡到较少依赖出口和投资、较多依赖家庭消费的新增长模式的虚假概念。渣打银行经济学家格林（Stephen Green）上月写道，“我们也想相信这些话，但实际不是这样的。”他说期望中国的消费拯救世界于衰退是一个白日梦。

　　以中国为首，整个亚洲都危险地暴露在外部冲击之下。自九十年代末以来，家庭消费占GDP的比重就从大约一半下降到35%。另一方面，亚洲（除了日本）产出的出口份额如今超过45%，比1997－1998年亚洲金融危机前夕高大约十个百分点。美国以借债为动力的贪欲与亚洲对自己生产的商品的极小胃口并举，反映了全球经济的紊乱。

　　如果北京要为失衡支付最大份的代价，那不足为奇，理由很简单：中国的重新平衡实际上会比美国的更艰苦。对美国家庭而言，如今的危机意味着多储蓄少消费（最近的消费数据显示这种情况正迅速发生）。然而在中国，以价值来计算，家庭消费仅相当于美国的5%，挑战在于维持一个主要靠投资和出口驱动的经济，这意味着要想办法维持工业生产过剩。北京大学经济学教授佩蒂斯（Michael Pettis）表示，1929年的美国也发现自己处于类似处境。“20年代的美国有庞大的贸易盈余，而且拥有当时历史上最庞大的储备。美国避开了全球金融危机了吗？没有。它是最遭殃的国家。从这个意义上看，恰似今天的中国。”

　　北京意识到它所陷入的增长陷阱。它在宣布中国第三季度经济增长9%之后不久公布5900亿美元刺激计划还有什么别的原因吗？多数人认为中国经济自此大幅度放缓。2009年的增长率可能是百分之七点多，而最新的预测加上了吓人的告诫：“或者会更低”。

　　北京的刺激方案赢得全球喝彩，尤其是因为它显示了中国领导人不会坐视危机加深。但正如大萧条之初的华盛顿，政策失误会让中国付出沉重代价——特别是如果它们破坏中国经济比其他主要经济体更加倚重的全球贸易体系的话。

　　然而，在格林看来，中国的刺激方案的两个焦点就是出口和基础设施，卫生和教育开支尽管被列入重点，但不会得到充分的支持。

　　要明白社会服务与与家庭消费之间的关系，去中国医院看看就知道了。病人要预交钱，到钱用完的时候他们就被赶出去，无论治没治好。根据世界卫生组织数据，中国投入医疗的钱不足GDP的1%，在196个国家的排名中排行第156。同样地，穷人的孩子不交钱不能上学，而且大多数流动人口没有任何职业事故保险。家庭设法把可支配收入的大约25%存起来，以防万一。这不是有益于胡锦涛“和谐社会”的社会契约。

　　如今的风险在于，可能像大萧条时代的美国，工人会变成经济破产的弃儿。北京坚称保持8%之上的增长率对于吸收数以百万计从内陆农村涌来的工人至关重要。增长率越是低于这个水平线，就越多工人处于失业状态。然而尽管决策者竭力鼓动快速增长，却没有什么措施把这些工人变成另一种大军：有足够社会保护，从而可以少存钱多花钱的新消费者。

　　北京目前面临的挑战与1989年时十分不同。如今，它必须在全球贸易舞台上保持足够的协调，以免失去重要的海外市场，同时要告诉中国民众，快速的增长并非与生俱来的权利。从根本上说，北京必须提供新的社会契约，以社会保障取代出口驱动型增长引擎，鼓励消费。罗斯福在20世纪30年代在美国进行这项工作，但这项工作花了十年时间。中国领导人会更好过些吗？在90年代末，时任总理朱镕基在众多邻国实行货币贬值的时候力挺中国货币；这个决定让中国失去一些出口动力，但中国领导人因此获得承担全球行动责任的美誉。如今的领导人仍然保住这种声誉，但鉴于经济挑战之巨大，几乎可以肯定他们的领导力将在2009年受到终极考验。特别是如果那些悲观主义者预测正确，中国经济停顿的话。

戈壁胡杨

报载，最近美国人的收入增加了，支出减少了1%

美国经济到底怎么样，股市已上8464点

霹雳油侠

两回事。

戈壁胡杨

2008年11月27日 13:16

东方汇理的高级经济学家Sebastian Barbe表示，中国降息的幅度表明中国决策者认为面临紧急状况；并称该行认同此次打击非常强劲和有挑战性。

东方汇理预计2009年GDP增幅将下滑至6.5%。该行预期09年上半年中国央行将进一步减息108个基点，但依然认为央行将尽量不放慢人民币兑美元升势。降息再加上取消信贷限制或有助于企业（尤其是承受越来越大压力的小企业）保持一些流动性；以上措施加上财政刺激计划将起到缓冲作用。相比世界其他经济体，中国对外贸易开放程度很高（美国、欧盟、日本、印度出口占GDP的比重为10-15%，而中国为37%）。中国实际贸易开放程度接近韩国或菲律宾。未来几个月来自全球需求萎缩的打击将是巨大的。房地产价格下跌、股市泡沫破裂以及就业市场更具挑战性带来私人消费的风险。2009年GDP增长6.5%将低于政府认为适宜的速度；这说明央行和政府将对经济任何可能的意外下行保持警惕。

天狼星

有道理！

戈壁胡杨

中国股市料开盘走低，因对国内经济的担忧挥之不去，目前为止周边股市涨跌互见。

上证综合指数或测试1900点心理支撑位，该指数昨天收盘涨1.1%，至1917.86点。申银万国证券分析师Yao Liqi表示，央行降息的影响短暂，因为对第四季度企业盈利的担忧仍在拖累人气；但预计农产品(000061.SZ)、冠农股份(600251.SH)等农业股上涨，因为中国在年底前不断增加对农业投资。深证综合指数昨天收盘涨1.7%，至544.06点。

Jeff.家里一口田

美国人失业，可以向政府要救济金维持生计；中国人失业，可能会挨饿，可能会成为无业游民被煽动闹事，为避免动乱危及政权，政府必须尽可能地维持企业的生存来保证就业。这是2国不同的国情

戈壁胡杨

胡温政权要能做到，让人民不会因穷因病而陷入困境，现在是最好时机

天狼星

原帖由 戈壁胡杨 于 2008-11-28 11:37 发表

                               
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胡温政权要能做到，让人民不会因穷因病而陷入困境，现在是最好时机

国内的很多问题都不是短期能解决的，以前靠经济的快速增长掩盖，遮羞布一旦都丢掉，问题会赤裸裸暴露

虽不愿看到乱世英豪争霸的局面，但也难免无奈

戈壁胡杨

转载：
中国大手笔减息1.08厘，并同时大幅调降存款准备金率，这在彰显实体经济形势严峻的同时，也使得短期再次用货币政策出手刺激经济的空间变得很狭小；由此可预见，央行下一步将着手汇率政策。据分析，中国可能放手让人民币贬值来救经济。 在全球金融风暴的吹袭下，中国经济正面临大滑坡的危机已经不言自明，其中，备受冲击的就是出口业。由于人民币升值，再加上国外需求萎靡，已经造成了许多国内出口企业倒闭，民工失业，提早返乡的现象。

货币政策除了利率之外，就是汇率，由此观之，在利率刺激经济的空间变得很狭小的情况下，汇率政策也会保持步调一致来保持经济增长，因此，人民币短期贬值风险很大。

中国人民银行行长周小川此就表态说，不排除通过人民币贬值，来帮助推动出口，保持中国经济强劲增长的可能性。他同时表示，截至目前，中国的国际收支没有显着改变。

从另一个角度讲，理论上，人民币利率降至如此低位，对一些热钱来说，套利空间已经大幅收窄，这也可能引发抛售人民币的热潮，进而导致人民币贬值。

戈壁胡杨

国内经济不可掉以轻心

不要拿自己的钱开玩笑----------------------------------在股市

戈壁胡杨

（以下分析只代表作者冯涛本人观点）
今日是A股市场11月份最後一个交易日，在昨夜美股以及周边市场上涨的背景下，A股再度走出了独立行情。承接昨日高开低走之势，在金融和地产联手放量下跌的拖累下，沪综指全天呈现震荡下行的弱势格局。
尽管周三央行出人意料的大幅降息，但是反而加深了市场对未来经济走势的担忧，今日成交量较昨日大幅萎缩，显示市场谨慎气氛愈加浓厚。面对12月即将开闸的1600多亿大小非及国内经济的进一步放缓的形势，投资者不免忧虑重重，致使沪综指再度退守30日均线，11月最终以阴线收官。
今日早盘沪深两市股指双双惯性低开，随後沪综指在中石化的带动下曾出现一波反弹，无奈市场做多意愿不强，在买盘不足、抛盘厚重的打压下，沪综指最高摸至1915.27点後快速回落并失守1900点整数关口，随後在1900点下方呈现缩量窄幅横盘震荡格局。
午後，早盘独撑指数的中石化开始跳水走势，沪综指在银行股、煤炭股以及中石化的合力拖累下，震荡下行并击穿20日均线，最低探至1856.29点，创下自11月7日反弹以来的最低点，尽管临近尾盘股指有所回升，但是随着中央经济工作会议的临近，周末搏利好效应未能再次助推股指有效反弹，尾盘沪综指最终报收于1871.16点，跌幅2.44%。
技术上，沪综指今日再度退守30日均线，尽管降息利好在一定程度上鼓舞了市场信心，但是短期抛压过重以及10日均线的反压使得股指上行阻力重重，同时，量能的大幅萎缩说明当前主力资金观望态度明确，短期大盘弱势特征较为明显。
数据统计，昨日23个行业合计资金流入473.39亿元，当日合计资金流出681.92亿元，当日全市场净流出资金208.53亿元，而前5个交易日平均每日资金净流出23.39亿元。从上述数据可以看出，尽管大幅降息鼓舞了市场信心，但是部分资金仍然把大幅降息看作是逃命的好机会。
同时，不少投资者解读央行大幅降息是暗示着未来经济形势不妙，作为支撑股市长期向好的关键因素，未来经济前景看淡及上市公司业绩下滑成为当前股指上行的绊脚石，而且大小非减持及IPO重启等因素也困扰着市场资金面。
另外，由于周中央行大幅降息过後，导致市场对周末博利好的预期明显下降，具体表现在量能的大幅萎缩，显示短线投机资金活跃度有所下降，这在很大程度上限制了股指全天的表现。
总的来说，受上述不利因素的影响，A股在大幅降息之後，股指重心仍不断下移，降息很难改变当前股指的运行格局，目前大盘仍处于对短线回吐浮筹与前期套牢筹码消化的过程中，短期大盘仍将延续震荡蓄势格局。

天狼星

中国如果处理不好此轮危机，很有可能拉美化

会飞的鱼

究竟是欧美化，还是拉美化？这是个问题。

戈壁胡杨

有可能欧美化吗？

欧美的宗教基础是基督教为主

祖国的宗教基础是马教为主