讨论一个养老金的问题（国内和加国对比）

绛紫

社保拿一些，商业保险拿一些，房租收一些，退休会过得好一点吧。不过有这些的前提是年轻的时候要辛苦一点，能多赚些钱。。。

想到这些突然觉得人生太没意思了，现在努力工作就为了将来老了的生活吗？

深圳细东

原帖由 绛紫 于 2008-10-29 07:56 PM 发表

                               
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社保拿一些，商业保险拿一些，房租收一些，退休会过得好一点吧。不过有这些的前提是年轻的时候要辛苦一点，能多赚些钱。。。

想到这些突然觉得人生太没意思了，现在努力工作就为了将来老了的生活吗？ ...

是这样！

亦汐

原帖由 绛紫 于 2008-10-29 19:56 发表

                               
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社保拿一些，商业保险拿一些，房租收一些，退休会过得好一点吧。不过有这些的前提是年轻的时候要辛苦一点，能多赚些钱。。。

想到这些突然觉得人生太没意思了，现在努力工作就为了将来老了的生活吗？ ...

如果按照你的计划的话，我觉得不光光是为了自己的老年生活啊。因为你买的房产肯定是留给子女的。

亦汐

原帖由 fishire 于 2008-10-29 18:14 发表

                               
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是这样的。单位为个人的养老保险缴纳比例是你工资的15%，个人缴纳比例是工资的8%。单位缴纳部分进入统筹帐户，个人缴纳部分进入个人帐户。2011年以后广州市的养老金发放公式=基础养老金+个人帐户养老金月标准=（全省上年度在岗职工月平均工资＋本人指数化月平均缴费工资）÷2 ×缴费年限（含视同缴费年限）× 1%+个人帐户总金额/240
按照现在5000元/月，一直不变工作20年，退休后能拿到大概1300不到吧。具体多少我不记得了，反正当时是计算过的，按静态计算的。


但最不公平的是，公务员们是不需要缴纳养老保险的，但他们的退休工资却基本是退休前的工资。这些，都是我们的统筹帐户在为他们提供源源不断的血液。

嗯你非常专业哦，崇拜一下。

我问了劳动局的相关部门，他们回答我按照今年的人均工资，如果缴纳的是最低标准基本社保，每月可以拿到850元；而我缴纳的比较多了，每年有6500元，所以每月可以拿1300元。也搞不清楚他们计算的方法是什么。另外，我说的月收入不能作准，要看他们在工资单里面给我报的是多少。

总之，我现在也不能认同社保或者商业保险怎么样可靠，倒是存银行最踏实了

绛紫

原帖由 亦汐 于 2008-10-29 20:09 发表

                               
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如果按照你的计划的话，我觉得不光光是为了自己的老年生活啊。因为你买的房产肯定是留给子女的。

房产是要留给孩子的，我是说这人活着为这些没意思，还不如小鸟，每天飞来飞去就为了点吃的，自由自在挺舒服的，不像人，光有吃的还不行

那时枫叶

呀，开始夸小鸟了。。。

fishire

原帖由 亦汐 于 2008-10-29 20:09 发表

                               
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如果按照你的计划的话，我觉得不光光是为了自己的老年生活啊。因为你买的房产肯定是留给子女的。

等ZF把农村的地都卖光的之后，以后的地税将会是土地所有者很大的负担，绝对不会是现在你买房就可以很轻松一次缴纳70年的地税。而遗产，也会被当作继承人当年的收入高额征税的。

资本主义发展了几百年了，中国想在百年内走过，已经很了不起了。

要怪，只能怪我们没有一个做官的老爸老妈吧，资本主义原罪的积累，我们没有机会参与分得一杯羹，呵呵。

fishire

原帖由 亦汐 于 2008-10-29 20:14 发表

                               
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嗯你非常专业哦，崇拜一下。

我问了劳动局的相关部门，他们回答我按照今年的人均工资，如果缴纳的是最低标准基本社保，每月可以拿到850元；而我缴纳的比较多了，每年有6500元，所以每月可以拿1300元。也搞不清楚他们计算的方法是 ...

就是把我们所缴纳的养老保险金分了两部分，大头是单位帮劳动者交的，18%，进入统筹帐户，这个帐户是符合领取养老金的人的共有帐户，包括那些没有缴纳养老金的公务员。另外个人交的8%是进入个人帐户。而这个个人帐户在2011年之后，以后你每年领取的金额是总额的240分之一。

这里，有两个政策的变动。1、以前单位帮劳动者缴纳的养老险是18%，其中15进入统筹帐户，3%进入个人帐户。现在一个政策下来，就变成18%全部进入统筹帐户了。我们又为公务员们做了一次贡献，呵呵。
2、以前个人帐户以后每年领取养老金是总额的120分之一，现在变为240分之一。

前面我说单位为个人缴纳的15%是错的，应该是18%，不过以前是15%进入统筹帐户。我弄错了，不好意思。现在单位缴纳的18%，全部进入统筹帐户。又从我们的口袋里拿钱去给公务员们。

亦汐

原帖由 fishire 于 2008-10-29 23:38 发表

                               
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等ZF把农村的地都卖光的之后，以后的地税将会是土地所有者很大的负担，绝对不会是现在你买房就可以很轻松一次缴纳70年的地税。而遗产，也会被当作继承人当年的收入高额征税的。

资本主义发展了几百年了，中国想在百年内走过，已经很了不起了。

要怪，只能怪我们没有一个做官的老爸老妈吧，资本主义原罪的积累，我们没有机会参与分得一杯羹，呵呵。

嗯,有道理.土地税呀遗产税呀可不能不考虑的.那样的话,还是自己管自己最理想了,子女们应该培养他们自己去争取.我们自己如何养老,相对来讲还是存现金最安全.中国人为什么不能接受租房生活呢?如果以后退休了,自己想到哪里就就地租套房子居住个一段时间,然后再换个地方租房居住.这样过着云游的生活倒也很惬意.

亦汐

原帖由 fishire 于 2008-10-29 23:44 发表

                               
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现在单位缴纳的18%，全部进入统筹帐户。又从我们的口袋里拿钱去给公务员们

对公务员更加没有好感了

heavystorm

平安前段时间不是亏了157亿吗

商业保险有点怕

hlj-zg

全都是对养老金无知的说。

我们谈的养老金主要是指退休金＝PENSION。
退休金顾名思义，工作的人工作期间交的退休保险，退休后享受退休金。
在中国以前退休金由单位发放，改革开放后自从有了社会保险后是强制性的从每次开的工资中扣除的（这其实是和国外学的）。

加拿大的退休金CPP/QPP就是中国的社保退休保险。每次开支（支票工）雇主都必须代政府扣除CPP/QPP（退休保险）。

退休保险一般是政府强制性的规定，是为了本国公民工作一生老年退休后生活有基本的保障。


因此在加拿大你不工作没有交CPP，退休后是得不到养老金的。

加拿大政府有一个和其他国家不同的老年福利，老龄金（老年金），无论你一生在加拿大工作与否65岁以后可拿这个老年金。老年金全额每月可领490$以内（安18岁后在加拿大居住40年为准）。但要求是你必须18岁后在加拿大住满至少10年才有资格得到老年金。住满十年每月得满额的1/4。单位安居住满月计算。

绛紫

原帖由 fishire 于 2008-10-29 23:38 发表

                               
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等ZF把农村的地都卖光的之后，以后的地税将会是土地所有者很大的负担，绝对不会是现在你买房就可以很轻松一次缴纳70年的地税。而遗产，也会被当作继承人当年的收入高额征税的。

资本主义发展了几百年了，中国想在百年内走 ...

哎，其实很多人以自己的名义买2套房子后，接下来都是以子女的名字买的，有钱的一次性付清，没钱的就以子女做为共有人实行按揭，贷款一旦还完就把自己名下的一半产权卖给孩子，还等到政府来收遗产税？再说买这种房子就得选择市中心，地税再高能高的过房租收入吗？看看加拿大不就行了，它实行地税，你看到房东都亏本了吗？

亦汐

那样的话，穷人永远买不起房子，贫富分化会越演越烈，对于社会稳定未必是件好事。
但是这方面的稳定性，加拿大做的比较好了。

绛紫

哎，过好自己的日子就行了，忧国忧民的事咱想管也没那资格

fishire

原帖由 亦汐 于 2008-10-30 10:12 发表

                               
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那样的话，穷人永远买不起房子，贫富分化会越演越烈，对于社会稳定未必是件好事。
但是这方面的稳定性，加拿大做的比较好了。

是这样的。所以说中国还有很长的路要走，我们这一代人可能看不到了。虽然最近的农业免税和新型合作医疗，切实为农民减轻了负担，但中国的农民，依然是穷得很的，尤其是在西部那些经济不发达的地方。

感谢各位加的纷纷

lxyzy

原帖由 亦汐 于 2008-10-30 10:12 发表

                               
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那样的话，穷人永远买不起房子，贫富分化会越演越烈，对于社会稳定未必是件好事。
但是这方面的稳定性，加拿大做的比较好了。

贫富分化哪都有，美国也一样，不可怕，怕的是社会不公平，专搞歪门邪道，象我们现在这样的。

美国有制度保障大多数人的利益，少数富人不但不可怕，反而是大家欣赏和追求的目标，这有什么问题？Right? 再看看大家都一样贫的社会，我们的50~70年代——饿死多少人。

贫富不同的人生活在自己的天地里，洛杉矶有不同的社区，中产社区你得有中产的收入才住得住，才住的舒服，否则不用别人说你，你马上就自己会搬家，有适合的社区或小一些的城市可去。

枪杆子里面出政权的年代，挑动农民去抢去分地主富人的土地和钱，那是有目的，不是公平。其实，那些所谓地主不过就是善于经营一点、能吃苦一点，多拥了一点土地，跟今天的“种粮大户”、“养猪状元”是一样的，结果不幸碰到那个时代，给枪毙了，你说冤枉不？

今天因为房价问题，高的买不起骂，低的因为买高了也骂，杭州把万科的场子都砸了，其实开发商不过是在这中间赚了小头，那大头的从不吭声呢。苏州副市长拿一个亿，一个项目总造价10%可以给一个人，那才吓死人！

快乐豆子

我对中国的社保基金制度一直持怀疑态度，因为始终有个问题我想不明白。

就拿我来说吧，我妈退休快10年了，退休金从刚开始的900多元涨到了1800元，而我老爸后年初也要退休了，预计退休金在2400元左右。可是我每月缴纳的社保基金（公司+个人）绝对不会超过500元的。试想，我这一代的父母大多只养1-2个孩子，就靠我们这点微薄的社保基金，哪能填饱他们退休金的窟窿啊？

我不相信政府的社保基金会运作得如何好，倒是一直听到哪里的社保案子又发生了。所以，与其指望政府在我们退休时能发给我们基本的生活保障金，不如自己未雨绸缪，早点为养老金做个投资计划。这年头政府的想法一年一个样，完全没有诚信！

老菜

看大家这么热心讨论这个话题，我彻底

戈壁胡杨

原帖由 lxyzy 于 2008-10-31 23:49 发表

                               
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贫富分化哪都有，美国也一样，不可怕，怕的是社会不公平，专搞歪门邪道，象我们现在这样的。

美国有制度保障大多数人的利益，少数富人不但不可怕，反而是大家欣赏和追求的目标，这有什么问题？Right? 再看看大家都一样贫的社会，我们的50~70年代——饿死多少人。

贫富不同的人生活在自己的天地里，洛杉矶有不同的社区，中产社区你得有中产的收入才住得住，才住的舒服，否则不用别人说你，你马上就自己会搬家，有适合的社区或小一些的城市可去。

枪杆子里面出政权的年代，挑动农民去抢去分地主富人的土地和钱，那是有目的，不是公平。其实，那些所谓地主不过就是善于经营一点、能吃苦一点，多拥了一点土地，跟今天的“种粮大户”、“养猪状元”是一样的，结果不幸碰到那个时代，给枪毙了，你说冤枉不？

今天因为房价问题，高的买不起骂，低的因为买高了也骂，杭州把万科的场子都砸了，其实开发商不过是在这中间赚了小头，那大头的从不吭声呢。苏州副市长拿一个亿，一个项目总造价10%可以给一个人，那才吓死人！

苏州副市长拿一个亿，一个项目总造价10%可以给一个人，那才吓死人！-----------------------------

--------------------这是行规！！！！！

狼走千里吃羊

千里做官只为钱

几千年来到现在

皆如此.............

何时中国出现个奥巴马

向人民说

该改变了！！！