从800 美元 飙升到 40000 美元

阿周

最近新一轮的中美之间的人民币汇率问题又被世人瞩目。关于人民币汇率问题有好多感想，但苦于近日太忙没时间梳理，希望以后能有时间和大家分享我对人民币汇率问题的看法。

时间关系，简单说几句话：近年来人民币汇率升值压力是中国改革开放30年累积下的问题。只从经济意义而言，伴随着中国的近30年来一次一次地通货膨胀，人民币与美元汇率由八十年代1美元兑换1.5人民币贬值为九十年代的1美元兑换8.7人民币。由于中美贸易中国长期处于顺差，在美、日等国压力下，2005年7月21日，人民币汇率制度改革，才出现近几年人民币与美元不断升值的现象。

今天我国的外汇多了！全球各国央行外汇储备共有约7万亿美元，而中国就有2.7万亿美元，占1/3多。这些美元是中国靠实实在在的货真价低的商品换回来的！消耗了我们多少资源！也输出了多少我们国人该享用而却舍不得用的商品！洋人用了我们的商品，给了我们花花绿绿的纸钞，可是我们的当局舍不得花这些纸钱啊！于是再把这些美元的1/3借给美国买她的国债。其结果怎样呢？我们担心手中的美元贬值了，温总理去年提到担心，今年两会再次提到担心我们的外汇储备贬值！可是，美元印多少，是美国说的算！如果美国借着金融危机大量印刷美钞，难道中国的美元储备不贬值！

在巨大的人民币升值压力预期的影响下，国际热钱涌入！助推了房价、股票市场的泡沫！同样也加大了通货膨胀的压力！
一次次一年年的中国政府对人民币汇率的干预以及对进出口“奖出限入”政策的执行，导致了今天人民币进退两难的境地！
在中美汇率问题上，不能单纯的讲是美国霸道！难道我们这些年的经济政策所带来的结果我们自己或货币当局不该反思吗？
在今天的中美汇率问题上，中国是处于被动地位啊！总理担心，我也担心啊！我担心中国人民靠血汗挣来的外汇真的变成“纸钱”！在一定意义上可以说，我们被美国绑架了！

全国人民正在吞食着30年来人民币汇率政策累积下的苦果！

霹雳油侠

1. 在中美汇率问题上，不能单纯的讲是美国霸道！难道我们这些年的经济政策所带来的结果我们自己或货币当局不该反思吗？
   

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顶这句话！

阿周

人民币国际贸易结算，自杀还是涅槃？

    G20前一天，中美“短兵相接”进入白热化！
　　今日要闻：
　　
　　一、跨境贸易人民币结算的境外地域由港澳、东盟地区扩展到所有国家和地区。
　　
　　二、财政部今日通知，经国务院批准，自2010年7月15日起取消部分钢材、医药、化工产品、有色金属加工材等商品的出口退税，总数达406种。
　　-======================================================
　　
　　中国被美国逼到了退无可退的地步，与其被动处处受制，不如撕破脸皮主动出击。在这种思维下，中国终于痛下决心做出选择，让人民币走出国门，施行全球结算。中国这么
做，一是别无选择，二也说明政府对人民币在世界占有一席之地 还是很有信心的。
　　
　　强力推行人民币全球结算，是反击美国封锁人民币国际结算的意图，中国这么做，也是出于多方面考虑的，
　　
　　1、人民币滥发之后，人民币如不向境外流通，则会引发国内全面通胀。过多的外汇储备和联系美元的政策，也使得央行的压力空前，并被它国做为制裁的口实。
　　
　　2、人民币向境外流通，有助于扩大人民币在世界的影响力，中国想打开非洲和西亚市场，用人民币做为中间结算货币，用中国商品换非洲和西亚的资源，也有利于中国扩大
在非洲和西亚的影响力。至于非洲人和西亚人，认不认可人民币的含金量，这还需要时间的检验。
　　
　　3、希望可以用人民币代替美元，在世界上采购资源、能源和农产品等。这样，我们手里的里美元储备，不至于因大量的进口而分流出去！
　　
　　
　　当然，明眼人都看的出来，这两天中国政府政策密集出台，多少有点仓促应战，战前准备不足就强势出击的意思。这必然就会有漏洞和不足暴露出来。
　　
　　
　　首先1、人民币表面是叫板美元霸权地位，其实真正威胁到的是欧元的地位，因为以人民币的实力，是根本无法挑战美元的，反而会让欧盟担心欧元的地位受损。那么欧洲就会
向美国联合，共同对付人民币，今天德国总理默克尔紧急声明：强欧元至关德国利益。就已经表现出了德国对欧元受人民币威胁的担心。为了缓解欧盟的紧张，中国商务部陈德铭
发表“鼓励企业采购希腊商品，支持欧洲经济恢复”的声明，但这最多只是口号，没有多少实际意义，欧洲人未必会买帐。
　　
　　其2、人民币全球结算的关键核心，在于人民币的信用。而人民币的信用，取决于中国的综合实力，包括军事经济科技的实力。这包括中国有没有能力维护境外贸易的稳定和安
全、有没有能力保证人民币币值的稳定、有没有能力使国内经济可持续发展的能力、有没有能力支撑可信赖的金融体系等等。
　　
　　而这些，都需要中国在国内政策和制度上做出重大的改革和调整，并且还要尽力避免因改革和调整带来的经济和社会的动荡。这对中国都是一次巨大的考验，一但改革和调整
失败，则必然会使人民币的信用丧失，人民币信用如果受损，那么人民币走出去进行全球结算的努力，也将在一段时期内彻底失败。而且，人民币全球结算还是一把双刃剑，货币
信用受损，反过来还会伤害国内经济。
　　
　　其3、中国开发西亚市场，施加对西亚的影响力，也意味着中俄关系也将走向冷淡，西亚原本就是俄国的势力范围，俄国崛起必然就会重新夺回和加强在西亚的控制力，而中国
在这个时候插上一脚，肯定会引起俄国的不满和敌意。
　　
　　其4、由于中美彻底摊牌，美国对中国全方位的制裁和打击将无法避免，而且会迅速到来。中国经济面临着内忧外患的双重考验。并且由于经济恶化和国内改革，所引发的资本
外逃、失业率大幅上升，财政收入不断下降、财政支出大幅上升，地方政府与日俱增的巨大债务，都是对人民币全球结算的巨大挑战。
　　
　　其5、中国四面出击，反击美国对中国的围攻，也让中国处于一个四面竖敌，国际关系和国际环境更为复杂的境地，这对中国是不利的。也为中国威胁论的声音，有了更多的市
场。
　　
　　总结：
　　
　　在国内，未来中国必将要出台一系列重大内政的调整和改革，在急促中上马的改革和政策调整措施，是很冒险的举动，弄不好，容易自残。但如果中国改革和调整缓慢，则从
根本上威胁人民币在国际结算中的稳定，国内经济反受人民币大幅波动之害。今年中国灾害连连，粮食问题是中国政府要重视的问题，以及灾后重建和拔款，对中央和地方财政都
是巨大考验。
　　
　　在国际，中美双方未来会有更精彩、更激烈的交锋，而中美所做的，都是在拉拢可以联合的国家来打击对手或化解打击。比如说美国与俄罗斯联合，就在今天“俄罗斯总统率
IT企业高管访美 密见谷歌CEO”。而中国老大们也在频频出访澳大利亚等国，来缓解中国与其它大国间的紧张关系。中国也在呼吁日韩，希望建立中日韩A3货币联盟，来抵抗美国
的进攻。
　　
　　欲知后事如何，就让我们一起来见证这一历史时刻的到来吧！

FCH

怀疑阿周的密码被别人盗用了。

mcs

周博士啊，别忘了呀
日本的高科技产业发展蓬勃啊。
而我们的就业还要靠大量的廉价劳动力。
如果人民币升值3倍，我们国内的就业率咋办啊。
您是领导，公务员，铁饭碗。
我等P民，到时候没工作，没饭吃，是要不和谐的啊。

阿周

人民币对美元今日汇价突破6.78元 再创新高


中国人民银行授权中国外汇交易中心公布，2010年6月25日银行间外汇市场美元等交易货币对人民币汇率的中间价为：1美元对人民币6.7896元，较昨日上升204个基点。欧元对人民币8.3539元，100日元对人民币7.5697元，1港元对人民币0.87286元，1英镑对人民币10.1314元。
相比周一央行重申汇改后的首个交易日美元对人民币汇率中间价6.8275，人民币已大幅升值。

阿周

周博士啊，别忘了呀
日本的高科技产业发展蓬勃啊。
而我们的就业还要靠大量的廉价劳动力。
如果人民币升值3倍，我们国内的就业率咋办啊。
您是领导，公务员，铁饭碗。
我等P民，到时候没工作，没饭吃，是要不和谐的 ...
mcs 发表于 2010-6-24 21:34

                               
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　　中国专家们还戏剧一般搞了几次什么压力测试，煞有介事精确的评判：人民币升值3%以上就严重打击中国出口业和全民经济。

　　现在这谎言已经戳穿，这二个月因为欧元暴跌30%，人民币相对一揽子货币实际升值N个3%了，灾难不仅没见到，反倒是五月份出口劲升了近50%（真服了这些砖家搞的压力测试），人民币高过实际价值升值肯定会对出口造成灾难，现在效应却是大大相反，这只能证实人民币的的确确严重低估了。

阿周

人民币汇率被刻意压低，拿着资源和廉价劳动力，换来了大量的外汇储备和美国国债，中国十几亿人口，比北美、西欧、日韩、澳新加起来都多，90年代的人民币大幅贬值，从1.5贬值到8.6，近600%啊，换来了什么？废纸？中国没必要走日本和亚洲四小龙曾走过路，改革开放也30多年了，按道理也该富了，可是没能富？为何？小日本30年间经济规模扩大了60倍，人均GDP从800美元到40000美元，中国人命咋这么贱？？？是时候需要图求巨变了！

那时枫叶

恭迎书记大驾光临，不胜欣喜。。。

阿周

中国的经济增长很大程度上建立在被低估的人民币汇率基础上。美国要求中国政府改革人民币汇率并提高人民币汇率当然是因为自身的利益，但是，中国长期低估人民币汇率对中国经济的长期稳定增长也许并不是一件好事，会不会是一剂慢性的毒药？

由于我国执行的是固定的或者官定的人民币汇率制度，人民币汇率不能自由浮动，因而也就不能正常地合理地反映中国和其它国家之间的货币购买力水平。那么，我们的汇率究竟低估了还是高估了？很多国内的专家一定会说，人民币并没有被高估，还会拿出很多数据说明为什么没有被低估。

如果我们把人民币汇率变动的表面现象抛在一边不论，而把分析问题的焦点集中到国内出口产品的成本上，问题的答案就会很清楚。有以下几个因素决定了国内出口的产品是建立在一种扭曲的定价基础上：1）中国的产品之所以能够大规模出口主要是因为价格低廉。而出口产品价格之低廉是因为出口产品的成本是建立在一种人为的定价制度上的。比如，中国的劳动力报酬就存在着明显的制度性歧视，血汗工资模式是产品价格国际竞争优势的主要原因。墨西哥经济发展滞后于中国，但是中国工人的平均工资只是墨西哥工人平均工资的三分之一。如果墨西哥也像中国一样，制度性地将工人的工资压低至中国的一半水平，墨西哥的产品出口将大大增加；2）中国很多产品的生产并没有考虑环境保护的因素，或者说，是在一个较低标准的环保政策下，进行资源掠夺性的开发。因此，很多产品并未承担本来应该负担的对资源过度开发二应当承担的环保支出。为了换取出口产品在价格上的竞争优势，以牺牲环境来发展经济这是很多地方政府的潜规则；3）中央及地方各级政府对某些产品执行的出口退税和各种变相的补贴政策，也导致了很多产品在国际市场上的价格竞争优势。

建立在上述制度性干预基础上的国际竞争力是不是真实的？显然，这不是完全的市场竞争，也并不符合国际贸易的准则。事实上，建立在国内生产要素价格被扭曲基础上的中国整体出口竞争力显然被制度性地人为放大，而国际贸易顺差并不是建立在真正市场自由竞争基础上的盈余。因此，中国的人民币汇率事实上存在着一种相当长期内被人为低估的倾向。

通过压低汇率来调节国际贸易平衡，这作为一种短期政策，是必要的，也能解决经济中的某些问题。但是，一个国家如果长期实行这个政策，后果会怎样呢？

后果会有很多种，但本质的问题在于：低汇率等于贱卖自己国家的劳动力和自然资源。它就像一副慢性毒药，好比某种春药，短期有效果，长期则非常伤身体。慢慢地产生药性依赖，在身体内积累毒素。就我国目前的经济病症来说，这种慢性的毒症已经开始显现：第一，由于制度性地压低国内劳动力要素的报酬收入，致使国内消费缺乏群众基础，国内需求市场萎缩；第二，经济增长过分倚重低成本的出口拉动，致使国内资源过度开发，环境污染问题日益严重；第三，巨额外汇储备造成人民币对冲资本泛滥，增加了金融游资控制的难度；第四，出口外汇涌进国内市场，人民币流通量也由此激增，形成了巨大的通货膨胀压力；第五，外汇储备投资面临减值风险，双刃剑中的负面效应大于正面效应。当然，还有一个显而易见的问题，就是压低人民币汇率等于供养美国。由于美元是美国印制出来的纸币，在国际贸易和结算体系中，美元就是美国的负债证明书。我们辛辛苦苦用血汗劳力、珍贵的自然资源和环境资源，换回美国的一堆欠条。然后我们再拿着这些外汇再去购买美国政府发行的债券，把短期欠条换成了长期欠条。这个模式在短期内有情可原，但长期以往就有一点神经了。


美国的一个经济学教授塔洛克曾经问中国的一位学者：“中国人只想收藏美钞，却向美国提供真材实料的商品，这是为什么？”中国的学者回答：“我知道中国人就是喜欢收藏美钞。”塔洛克摇头：“我想到的唯一解释，就是中国人愚蠢。”。


中国人愚蠢吗？我认为，是中国的精英阶层愚蠢，只图短期安定，而不顾国家的长治久安。中国如果不按照市场信号而是出于政策倾向过分压低人民币汇率，那么就会同时导致以下几个后果：（1）外国政府在其本国生产商的施压下要求中国提高人民币汇率；（2）外国广大消费者占便宜；（3）过多外币（欠条）流入中国；（4）中国国内通货膨胀势头加剧；（5）如果国外——尤其是美国——由于其救市计划产生了其本国货币的通货膨胀，那么中国人持有的欠条的实际购买力将下降，意味着中国人过去白干了；（6）中国货过分便宜，导致中国人将来还要白干。


不是中国的管理层和精英分子不想改革人民币汇率，而是短期的经济和政治问题一直像是按下葫芦起了瓢，领导们总是在处理不断的短期问题。长期性的制度性的变革从来就是下一届领导的事情。人民币被实质低估这是一个显而易见的问题。但是，我们不能屈从美国人的要求和压力，宁可把问题留给后人，也绝不在国民心中留下一个软骨头的印象。

中国的汇率改革既经济问题，也是政治问题，更是一个深刻的社会问题。

霹雳油侠

不论阿周书记说什么，
我都坚决相信！

阿周

　　人民币升值有利有弊，但是我认为总体是有利的，而有害论者认为总体是有害的，本文算是站在有利论一边对辩论的总结：

　　
　　一、1985年，日元升值后，日本经济发生严重衰退，中国不能重蹈覆辙，应该顶住升值压力。

　　反驳理由：
　　1） 日本经济兴衰，成也因为技术扩散，败也因为技术扩散。日本后面有亚洲四小龙，亚洲四小龙后面有中国，日本和美国比有成本优势，和四小龙和中国比，完全失去成本优势，这是它经济衰退的主要原因。中国后面有谁？ 有越南、柬埔寨？它们的经济规模太小，技术含量更低，影响不会太大。
　　2） 日元后来的升值的幅度远远超过西方国家的期望，这是由于市场的原因，不升值，成本太高，它自己也受不了。
　　3） 日本经济衰退还由于缺少创新。当日本人因为升值有钱而买下洛克菲罗中心的时候，美国又搞出互联网，一下子又把日本甩在后面。中国应该接受的教训是：要主动进攻—技术创新，而不是被动防守—抵制升值，钱多了就可以进口更多更先进技术，更好支持国内技术创新、产业升级。


　　二、升值后，产品如按人民币报价，则价格高了，出口就会减少；如果按美元报价，成本就高了，出口就亏损。

　　反驳理由：
　　1） 大多数产品出口减少是暂时的，库存完了，还是要买中国的。因为只有少部分产品，越南、柬埔寨等东南亚国家可以同中国竞争—因为劳动力成本低。但是大部分产品，即使人民币升值了，价格高了，中国还是没有竞争对手，现在中国产品价格低，比如电饭煲，微波炉，是因为中国企业相互竞争压价。升值等于统一提价，不影响国际竞争力，我们应该学学三家国际铁矿石巨头，不要老想着薄利多销。
　　2） 升值后，原材料（比如石油和铁矿石）进口就相对便宜了，成本应该会降低。


　　三、内需不足，出口减少会使农民工大批失业，这对劳工不利（张五常观点）。

　　反驳理由：
　　1） 其实中国产品中国人用，不会过剩，只是因为穷人多，买不起，所以就过剩了。中国自己的事情不是都干好了，没事可做了。相反，农田水利，荒山造林，沙漠改造，垃圾收集，废物利用……要干的事情多着呢。农民工失业是政府在这些方面投资太少，由于政策原因，民间投资也少。如果改进政策，比如开放农村宅基地和土地市场，保证什么荒山都会绿化好。乡村会和城市新建小区一样美丽，要解决就业问题，我们不能老是眼光向外。
　　2）改造自己大好河山，有积累，子孙后代受用，赚老外的钱没有积累，反而加重国内污染，部分农民工从血汗工厂回到家乡美化河山是好事。
　　3）失业的农民工，收入会更高，因为成本低了，企业毛利高了，就有加工资空间了。


　　四、人民币升值了，外汇就贬值了，中国有两万多亿外汇储备，损失太大。

　　反驳理由：
　　1）2万多亿不是大数， 中国一年进口加出口数字相加就是3万多亿。其中出口是1万亿。假如升值10%，外汇储备损失就是2000多亿，但是一年进口就少付1000多亿，五年，十年内， 要节省多少进口成本？
　　2）外汇储备中很大比例是美元和美债，拿着外汇储备到国外进行采购还是用美元，怎么会有贬值之说？
　　3）全世界货币都在贬值，美元美债贬值更厉害，要是早拿这些钱买成资源买成技术多好？现在还不晚。为了不贬值就抵制升值，这和股市期市庄家无意，这不是一个理性的政府应该考虑的。


　　五、人民币升值了，资源产品进口成本不会降低，因为外企会抬高价格。

　　反驳理由：
　　1）你不升值人家也会抬高价格，如三家铁矿石企业。升值了，境外资源企业的股权就便宜了，我们可以多买他们的股权。日本就因此得益。
　　2）石油和铁矿石报价是面对全球所有以国家的， 不是单独针对中国都， 太高了，其他国家受不了，需求降低会拉低价格。
　　3）人民币升值后， 会有大量境外投资资金获利出逃，外资出逃（用人民币换外汇）后， 按道理，我们用外汇换回的人民币要注销。注销部分人民币就能更快减轻通货膨胀。


　　六、已经有大量境外资本潜伏在中国股市和房市，升值后，这些资本会拉高出逃，不仅大赚，还会导致中国房市股市暴跌，造成经济危机（郎咸平一直这样警告）。

　　反驳理由：
　　1）出逃不是减轻升值压力吗？ 那好，我少升值一点就是。难道我们只有在两个极端做选择，就不能做折衷选择？假如升值压力的作用是涨30%， 出逃打压压力作用是跌10%， 我们升值20%左右就是。
　　2）潜伏外资和每年进出口3万亿比，还是小数字。让人家赚点也正常。和潜伏外资比，毕竟我们手里人民币更多。
　　3）股市房市涨跌主要取决于信贷政策。危机不是必然的。没有外资出逃， 也可能出现危机。
　　

　　七、凡是敌人反对的， 我们就要拥护， 凡是敌人拥护的我们就要反对。美国人没安好心，我们不要上当。

　　反驳理由：
　　1）避开政治因素，从经济角度看， 中美主要是协作关系——我们要人家的高科技产品， 比如电脑芯片， 电脑软件， 技术专利， 人家要我们的日用品。其次是竞争关系， 比如在工程机械市场， 粮食市场。 美国消失了， 中国会好过些吗？没有CPU和Windows我们连上网都不行。 中国消失了，美国也不会好过些。
　　2）看看三家铁矿石巨头：淡水河， 力拓，必和必拓，他们应该是典型的竞争对手吧， 但是现在也协同抬价了。美国产品占据高端市场， 中国产品占据低端市场，经济协作应该更容易
　　3）中国买美债多了，也就是美国人欠中国人的钱多了，这连许多美国人都看不过去了，因为再这样下去，美国总有一天会不得不赖账。我以为奥巴马还是有正义感的，他不想赖账，不想做恶人，所以希望美国多生产，减少外债， 这是他希望人民币升值的原因之一。


　　八、中国可以多印钞票，对内贬值，这样相对美元就不用升值了。

　　反驳理由：
　　1）这在表面上是减轻升值压力了， 但是却对中国经济造成巨大伤害。这样做，除了汇率升值所具有的所有不利因素外，还增加了一个不利因素：进口成本不会降低，企业更难过。 进口成本降低的好处哪里去了？被印钞票的政府拿走了。本来这个好处是属于所有人民币持有者的， 但是，钞票多了，通货膨胀了， 原来人民币持有者不但没有增加财富，其财富反而遭受通货膨胀的压缩。政府如果拿这些钱搞面子工程，大家就更惨。当然， 如果这些钱运用得当， 效率高， 那也说的过去。从过去的经验看，政府花钱的效率就是低些。
　　2）事实上，中国也这样做了，效果很差。2009年的宽松信贷资金是哪里来的？不就是印出来的？ 结果导致巨大房地产泡沫。反之，如果汇率升值， 少印钞票，升值的好处让原来的人民币持有者分享了，其结果就是藏富于民。
　　

　　九、我们内需不足，不能减少出口。人民币升值后，中国劳动力资源优势就少了，出口就更困难了，要保持中国的国际竞争力，我们需要维持现在这种出口格局。

　　反驳理由：
　　1）这种格局是通过低工资维持的。不要忘了人类或国家的最终目的——个人或大众的幸福。当然竞争力也是需要的，没有竞争力就不能生存，也就缺少以后的幸福。中国劳工辛苦了这么多年，中国有钱了，也该给中国劳工加工资了。不升值（等于继续低价倾销），毛利太低，加工资就困难得多。我们应该在竞争力和劳工幸福之间做适当权衡，应该增加劳工工资比重（注意：美国职工工资占GDP5%以上， 中国这个比例不到15%）。
　　2）中国税收太重，工资太低，可以通过减税和加工资增加内需。不是行不行， 而是愿不愿。
　　3）要提高国际竞争力，科技创新是更好途径。升值将迫使企业技术更新，产业转型。
　　4）现在真正干活的人赚不到钱， 腐败者和投机者能赚钱， 这样下去， 中国人哪有心思好好干活，哪有心思搞科技创新？升值了， 减少出口了，中国人就更多为自己消费生产了，外汇储备就少了， 其结果就等价于把过多的外汇储备拿回来自己花。只要花得适当，竞争力提高了，外汇还能赚回来。
　　

　　十、美元的背后资产是美国科技实力，丰富矿产，先进文化…., 人民币背后的资产与之相比，并不那么庞大，人民币发行规模也不少，所以人民币应该贬值，而不是升值。

　　反驳理由：
　　1） 美国的许多技术和矿产是不卖的，用美元买不到，所以美元也就没有那么高的交换价值。
　　2） 美国人口袋里装的是信用卡， 中国人口袋里装的是钞票。美国杠杆交易，透支交易多，等于放大了美元数量。所以相对同样的经济规模来说，中国需要的货币更多。
　　3） 是否升值，要看顺差和外汇储备。我们储备多了，借钱给别人花， 那还不如自己花。你们看看自己周围，有钱人贷款买房子，搞上市卖股票，那都是把未来的钱拿到现在花， 有钱的越有钱；没钱的人把钱存银行， 买保险， 没钱的更没钱。 国际上也一样，把现在的钱留着未来花最终还是落后。请大家看看陈志武教授的《金融的逻辑》， 他对借贷有很好的解说。
　　4） 我们并没有认为人民币应该只升不降。如果人民币发行太多，通货膨胀严重，该贬值的时候也应该贬。就算10年后应该贬到10：1， 那么在这以前， 保持较高汇率， 比如5：1， 那也对中国有利， 因为这段时间我们得到更多， 付出更少。在汇率问题上应该灵活一点，主动一点。


　　十一、美国人通过广场协议，搞垮了日本，不久又沉重打击欧元，现在又要通过汇率打击中国经济了，我们不能听它的，束手就范（郎咸平的阴谋论）。

反驳理由：
　1）广场协议要求日元升值30%， 但是结果它后来升值了100%。 为什么， 尝到升值好处了， 有钱了， 可以说不了， 可以买进洛克菲勒中心了.....。日本经济兴盛主要是因为美国的技术扩散，衰退是因为这些技术进一步扩散到东南亚和中国，他们自己缺少科技创新，在互联网时代落伍了， 所以日本出口优势减弱了。其次是因为不适当的信贷政策和经济组织结构--这些结构也妨碍了科技创新。
　　2）2008年年底前后的美元大涨欧元大跌完全是因为不同货币利息不同的原因。经济危机来了， 投资资金要撤退了，银行要收缩银根了，本来从低利率货币流出的资金现在要回流， 于是低利率货币大涨， 高利率货币大跌。 涨的最厉害的是日元。 跌得最厉害的是澳元。经济平稳发展了，比如现在，澳元涨，日元跌。这哪里是阴谋在起作用？阴谋论者用政治来解释经济问题，总是把简单的问题看复杂， 把复杂的问题看简单！
　　3）可能美国有人希望打击中国，但是美国总统是民选的，他还是要先考虑民众的利益。
　　

　　十二、我们也是大国，要有主权意识，不能人家要我们升值就升值。

　　反驳理由：
　　1）国内要求升值的呼声一直存在。
　　2）那也不能总反干啊？那人家要我们买美债我们不是买了很多？升值和减持美债是一致的。
　　
　　
　　感谢参于讨论的网友——你们的发言让我认识更全面

阿周

人民币汇率被刻意压低，拿着资源和廉价劳动力，换来了大量的外汇储备和美国国债，中国十几亿人口，比北美、西欧、日韩、澳新加起来都多，90年代的人民币大幅贬值，从1.5贬值到8.6，近600%啊，换来了什么？废纸？中国没必要走日本和亚洲四小龙曾走过路，改革开放也30多年了，按道理也该富了，可是没能富？为何？小日本30年间经济规模扩大了60倍，人均GDP从800美元到40000美元，中国人命咋这么贱？？？是时候需要图求巨变了！

mcs

　　中国专家们还戏剧一般搞了几次什么压力测试，煞有介事精确的评判：人民币升值3%以上就严重打击中国出口业和全民经济。

　　现在这谎言已经戳穿，这二个月因为欧元暴跌30%，人民币相对一揽子货币实际升值N个3 ...
阿周 发表于 2010-6-25 12:47

                               
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的是这样吗？
不要光看数字，还要想想数字背后的实际意义。
欧元贬值了，对人民币贬值了，对美元贬值了，对日元也贬值了。
欧洲人买美国东西，变贵了，买日本东西，变贵了，买中国东西也变贵了。
原先买美国货的人，因为美国货变贵了，所以只好买日本货和中国货
原先买日本货的人，因为日本货变贵了，所以只好买中国货
原先买中国货的人，虽然中国货也变贵了，但是没有更便宜的东西了，所以还得买中国货。
所以欧元贬值后，中国对欧洲的出口反而增加了。

但是如果人民币升值了呢？
中国东西变贵了，欧洲人买贵了，美国人买贵了，日本人买也贵了。
很多中产都会觉得，花这么多钱，我不如买日本的东西了。。。。。。
很多穷人都会觉得，东西涨了，原先买俩，现在只好买一个了。。。。

其实，事实不完全是这样的。因为绝大部分的对外贸易都是美元结算的。
今天我卖一美元的货能赚6块8毛人民币。
明天升值了，我卖一美元的货，只能赚5块。
但是我们能因为这个给工人降工资吗？不可能！因为我现在都是按照最低工资标准一个月给工人开850块的工资。那我还有啥办法？
涨价，很难，因为现在是买方市场。

mcs

人民币汇率被刻意压低，拿着资源和廉价劳动力，换来了大量的外汇储备和美国国债，中国十几亿人口，比北美、西欧、日韩、澳新加起来都多，90年代的人民币大幅贬值，从1.5贬值到8.6，近600%啊，换来了什么？废纸？中国 ...
阿周 发表于 2010-6-25 12:47

                               
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为啥日元可以升值？
全球半导体光刻机一共只有三家可以做，两家在日本
精密机床、高端家电、大型生产装备等等，都是日本的拿手好戏，这些方面，在当时的世界上无可取代。
日元升值，因为日本用的原材料大部分来自海外，日元升值的同时，也降低了成本。

可是我们现在呢？
靠啥赚钱，纺织品、资源类、代工……人民币升值了，人家可以找越南，马来西亚、菲律宾……

不是我不希望人民币升值，现在还不是时候。。。。。

mcs

日本也为日元升值付出过惨痛的代价。
日本的经济衰退，就是从日元升值开始的。