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驿路枫情 深情无限

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发表于 2007-7-4 07:16:30 | 显示全部楼层

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等了半天, 大师还没下班啊!!!
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发表于 2007-7-4 11:21:02 | 显示全部楼层

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大师,云游,早出晚归。
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发表于 2007-7-4 14:32:35 | 显示全部楼层

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海归无疑是在国内受教育,到海外受再教育,然后回国鼓泡,完成这过程才能算真正意义上的海归。在中国近代史上,有成就的人,许多出自于此举。开洋荤,意义非同反响。

而我们靠不上这条边,我们的打道回府之举顶多算得上是回流,跷跷板还能上下颠簸,算万幸的,如果身陷泥泞,你独自哭去吧。老祖先早就知道后人们不安分,会吃苦头,劝道:“劝君更引一杯酒,西出阳关无故人。”

说到“传承”问题似乎和遗传有些联系,或者说有相通的地方。常言道:妈高,(子女)高一窝;爸高,(子女)高一个。这是经过概率统计后得出的有趣结果。如果把事物发展的因果关系绝对化起来,会犯教条主义。现象的归类整理,找出符合于规律性的东西,制定有效的方针政策,借以指导我们行动,我们会少走弯路。无容置疑,小概率事件中也是会发生的,如果你正当其中,别,千万别跳起来挥手高举霸主鞭,先容我把话说完。

中国从古到今都是讲传承。龙生龙,凤生凤,老鼠生儿钻地洞,这是人人皆知的东西。祖上有中举人的,几代子孙中必有成大器者。我讲的这是在中华土地上的一些不成文的东西。海外会不会延续这样的发展规律呢?我以为没了必然联系。一方水土养一方人,土壤都洋化了,狼变成了羊,八面威风当然不在了,雄什么?在北美第二代、第三代、第N代移民一代不如一代,光宗耀祖一词成了硌牙的石子。不信,走着瞧。。。

俺不来空洞的,举些例子让俺的言论丰满起来。。。 (待续)
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发表于 2007-7-4 14:35:38 | 显示全部楼层
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发表于 2007-7-4 20:13:42 | 显示全部楼层

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Post by suiping;676550
好吧,大家有砖砸戈壁胡杨,是他怂恿我大放厥词的。

先说说许多移民的初衷是为了下一代这事,俺下锄头会比较狠,挖断经脉可不能怪俺。

都说:第一代移民苦,后代就好啦!

我说:错啦!

你们知道错在哪了?十有八九都是一头的雾水,更多的人会说我在生产谬论,那就让我们看看“传承”是个什么东西?
胡杨说:砖啊,来得更猛烈些吧------对准老狼!
老狼说:砸吧,胡杨是千年不倒,倒了千年不腐......
胡杨说:别、别、别,俺也是爹妈生的
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发表于 2007-7-4 22:21:56 | 显示全部楼层

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我认识不少老移民,夫妻双双都有大学以上的学历,有的是米国的,有的就是当地名牌大学的,他们在加拿大苦心经营了几十年,图的就是孩子有个发展。可孩子们长大了,有了自己的想法,许多孩子宁可选择读个“阔利己”也不原上“优你我塞啼”。他们的理由充分,说学个专科出来比上大学的还好找工作,工资还不错。实用主义在这大行其道,你指望这儿的人眼光看得有多远那你就错了,在资本主义国家,看到钱是最实际的。前些年,有些在国内当大教授的,到北美做清洁工,他们扬言说在北美做清洁工的收入也比在国内教书的强,眼光可见有多短,岂不知,没几年的工夫,国内高校的经济效益大幅上扬。

近些年出来的移民,有米,孩子在国内优化教育已经达到一定程度,到北美后,孩子凭借着自觉性和习惯动作,总冲在队伍的前面,让家长们欣慰不少,以为到北美就对了。让我们再看几年就明白了,到北美后,孩子也会变,时间一长,就会变得胸无大志,这和国内考出来的读硕读博的人们是根本不一样的。我们用本土化来形容我们的下一代,最后发现,其实到北美,我们削弱了孩子们自我奋发的意识,他们将来在国际舞台上的竞争力日益锐减。。。

在北美,普通的孩子都能上好的大学,这一点不稀奇。但上大学读书后就存在意识形态上的差异,国内的教育虽然不怎么样,但意识形态上的东西未必就落后于北美。

说道孩子的教育问题,我还会展开,想到那说到那。。。
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发表于 2007-7-4 22:35:30 | 显示全部楼层

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在北美,普通的孩子都能上好的大学,这一点不稀奇。但上大学读书后就存在意识形态上的差异,国内的教育虽然不怎么样,但意识形态上的东西未必就落后于北美。


会不会是两种社会制度,造成这种差异?

换句话说:在国外读书,生存压力不大;学生没必要去拼老命。而在国内,你不拼,就永无出头之日……  “ 出头” 并非指为人上人;而是指有房 、有车 、有婆娘  ……



也许,等中国真正国富民安了,学生也会像北美一样懒。
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发表于 2007-7-4 22:43:12 | 显示全部楼层

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万般皆下品,唯有读书高??不敢苟同。
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 楼主| 发表于 2007-7-4 22:44:27 | 显示全部楼层

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Post by suiping;677169
海归无疑是在国内受教育,到海外受再教育,然后回国鼓泡,完成这过程才能算真正意义上的海归。在中国近代史上,有成就的人,许多出自于此举。开洋荤,意义非同反响。

而我们靠不上这条边,我们的打道回府之举顶多算得上是回流,跷跷板还能上下颠簸,算万幸的,如果身陷泥泞,你独自哭去吧。老祖先早就知道后人们不安分,会吃苦头,劝道:“劝君更引一杯酒,西出阳关无故人。”

说到“传承”问题似乎和遗传有些联系,或者说有相通的地方。常言道:妈高,(子女)高一窝;爸高,(子女)高一个。这是经过概率统计后得出的有趣结果。如果把事物发展的因果关系绝对化起来,会犯教条主义。现象的归类整理,找出符合于规律性的东西,制定有效的方针政策,借以指导我们行动,我们会少走弯路。无容置疑,小概率事件中也是会发生的,如果你正当其中,别,千万别跳起来挥手高举霸主鞭,先容我把话说完。

中国从古到今都是讲传承。龙生龙,凤生凤,老鼠生儿钻地洞,这是人人皆知的东西。祖上有中举人的,几代子孙中必有成大器者。我讲的这是在中华土地上的一些不成文的东西。海外会不会延续这样的发展规律呢?我以为没了必然联系。一方水土养一方人,土壤都洋化了,狼变成了羊,八面威风当然不在了,雄什么?在北美第二代、第三代、第N代移民一代不如一代,光宗耀祖一词成了硌牙的石子。不信,走着瞧。。。

俺不来空洞的,举些例子让俺的言论丰满起来。。。 (待续)
Post by suiping;677518
我认识不少老移民,夫妻双双都有大学以上的学历,有的是米国的,有的就是当地名牌大学的,他们在加拿大苦心经营了几十年,图的就是孩子有个发展。可孩子们长大了,有了自己的想法,许多孩子宁可选择读个“阔利己”也不原上“优你我塞啼”。他们的理由充分,说学个专科出来比上大学的还好找工作,工资还不错。实用主义在这大行其道,你指望这儿的人眼光看得有多远那你就错了,在资本主义国家,看到钱是最实际的。前些年,有些在国内当大教授的,到北美做清洁工,他们扬言说在北美做清洁工的收入也比在国内教书的强,眼光可见有多短,岂不知,没几年的工夫,国内高校的经济效益大幅上扬。

近些年出来的移民,有米,孩子在国内优化教育已经达到一定程度,到北美后,孩子凭借着自觉性和习惯动作,总冲在队伍的前面,让家长们欣慰不少,以为到北美就对了。让我们再看几年就明白了,到北美后,孩子也会变,时间一长,就会变得胸无大志,这和国内考出来的读硕读博的人们是根本不一样的。我们用本土化来形容我们的下一代,最后发现,其实到北美,我们削弱了孩子们自我奋发的意识,他们将来在国际舞台上的竞争力日益锐减。。。

在北美,普通的孩子都能上好的大学,这一点不稀奇。但上大学读书后就存在意识形态上的差异,国内的教育虽然不怎么样,但意识形态上的东西未必就落后于北美。

说道孩子的教育问题,我还会展开,想到那说到那。。。



第一代牺牲了
第二代狭隘了
第三代是不是该忘根忘本了
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 楼主| 发表于 2007-7-4 22:51:57 | 显示全部楼层

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第一代为什么要牺牲?
第二代为什么会变狭隘?
也许这正是让人争论和困惑的地方
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发表于 2007-7-4 23:03:39 | 显示全部楼层

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我不敢说我们这一批移民在几十年后会有什么样的结果。但从香港老移民,在北美留下来的“访问学者”或其他渠道在北美留下来的人们所发生的故事推断,结论是一代不如一代。

有时候,做预言是比较痛苦。人们太自信,如果你的说法与其不同,丢臭鸭蛋事小,口水把你淹了都算便宜你啦。大家看正面的故事太多,听到负面的太少,所以不假思索地蜂拥而至到北美,不量体裁衣。盲目!

咋一看来,没来几年,孩子们上了大学,那是惯性作用。几年后,家长的望子成龙的意识就会和孩子们的想法发生冲突。如果你坦然认定儿孙自有儿孙福,一切随他们自己发展好,你一定大彻大悟,有了北美本地经验了。

还有让你更头疼的事在后面等着。。。

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发表于 2007-7-4 23:09:11 | 显示全部楼层

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Post by jacklin;677534
万般皆下品,唯有读书高??不敢苟同。

别急啊,胡椒面一撒开,鼻涕眼泪有你下的时候。
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发表于 2007-7-4 23:21:40 | 显示全部楼层

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“等中国真正国富民安了,学生也会像北美一样懒。”

嘿嘿。现在的已经够懒了。
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发表于 2007-7-4 23:25:20 | 显示全部楼层

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第一代移民,妈、老子都被压在底层,做劳工(或专业技术劳工),这些能给孩子起什么标榜作用?孩子懂事那是上辈子烧了高香,恐怕大多孩子唯恐少了玩的心思,谁管你爹娘老子想什么。

我们到北美没什么自豪感,能传染给孩子什么呢?孩子们横向没得比的(其实他们不去比),纵向也没得比(根本无法比),哪里找什么豪情壮志?!近赤者朱,近墨者黑。。。

我近距离接触过一些具有本地学历的、在当地出生的加拿大华裔,看到他们所处的情况也不容乐观。大家要清楚,5年前加拿大的经济可不是现在这样的,找份洗碗工都很难。大家还要想想,5年后的加拿大还会更好吗?

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发表于 2007-7-4 23:56:26 | 显示全部楼层

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继续听大师上深课
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发表于 2007-7-5 08:31:28 | 显示全部楼层

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大师专泼凉水,不要换衣服!自己悟也要把它悟热。
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发表于 2007-7-5 13:27:41 | 显示全部楼层

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说到中小学教育,加拿大的学校也并非都是采用放马式地教育。这里一样有精英班。作业很多,照样压得让你喘不过气来,上这类的班同样需要条件,素质要求不亚于国内考重点学校重点班的素质。花钱也是成比例上升的。免费教育的背后有太多的不免费。资本主义社会,谁为谁买单?如果家长想让孩子拥有更多的技能,学得更多的知识,好办啊,拿钱来!

老移民、新移民有不少人就瞄着孩子学技能这块“蛋糕”,家教虽然不是加拿大教育主流,但这条小河沟的水也不能算小。看看加拿大报纸的广告版就明白我说的可不是空穴来风。各类的学校在这像打上天的焰火,中国有的,这儿基本都有。私立学校据说教学质量高,人家才不和公立学校去排名争那华而不实的东西,银子才是硬通货。

在我们论坛里知道这方面的人有的是,感触比我深的人也大有人在,看表皮,一味强调加拿大的教育制度优越,好呀,看看你的孩子将来会翻筋斗能翻出什么花样来。

孩子小有西人的朋友很自然,再大些,你就会发现,分群了。融入北美主流社会有这么容易?以为说英文没有口音,以为生在加拿大长在加拿大就本地化了,有这么简单吗?自欺欺人吧!

下面我还要接着讲“传承”这一主题。
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发表于 2007-7-5 13:56:46 | 显示全部楼层

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表情严肃起来了,继续听着~~
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发表于 2007-7-5 15:22:52 | 显示全部楼层

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本子拿出来,开始做笔记。
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发表于 2007-7-5 16:04:33 | 显示全部楼层

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Post by suiping;677518
我认识不少老移民,夫妻双双都有大学以上的学历,有的是米国的,有的就是当地名牌大学的,他们在加拿大苦心经营了几十年,图的就是孩子有个发展。可孩子们长大了,有了自己的想法,许多孩子宁可选择读个“阔利己”也不原上“优你我塞啼”。他们的理由充分,说学个专科出来比上大学的还好找工作,工资还不错。实用主义在这大行其道,你指望这儿的人眼光看得有多远那你就错了,在资本主义国家,看到钱是最实际的。前些年,有些在国内当大教授的,到北美做清洁工,他们扬言说在北美做清洁工的收入也比在国内教书的强,眼光可见有多短,岂不知,没几年的工夫,国内高校的经济效益大幅上扬。

近些年出来的移民,有米,孩子在国内优化教育已经达到一定程度,到北美后,孩子凭借着自觉性和习惯动作,总冲在队伍的前面,让家长们欣慰不少,以为到北美就对了。让我们再看几年就明白了,到北美后,孩子也会变,时间一长,就会变得胸无大志,这和国内考出来的读硕读博的人们是根本不一样的。我们用本土化来形容我们的下一代,最后发现,其实到北美,我们削弱了孩子们自我奋发的意识,他们将来在国际舞台上的竞争力日益锐减。。。

在北美,普通的孩子都能上好的大学,这一点不稀奇。但上大学读书后就存在意识形态上的差异,国内的教育虽然不怎么样,但意识形态上的东西未必就落后于北美。

说道孩子的教育问题,我还会展开,想到那说到那。。。

我们天天高喊要融于西方社会,那为什么还要用中国人特有的价值观来衡量已经西化的下一代呢
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