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楼主: FCH

从你入籍后第一次回国谈起。。。

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 楼主| 发表于 2007-5-9 01:29:52 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

Post by 北极星;630526
持加拿大护照的中国公民进入中国??? How?

中国明文规定不承认双重国籍。除非宣称放弃中国国籍,否则就算合法拥有另一个国家的国籍,中方也不会会承认??? Isn't it 放弃 automatically after you get 加拿大国籍? How to 宣称放弃?

My son is a canadian citizen, it will be hard for us to move back to China. We may try to go to Hongkong though or we just stay here and try to enjoy our life .

细心人!

来之前,我问过香港入境处关于居留权的问题,他们就是这么说的:如果你要放弃中国国籍,需要在香港入境处做一个宣称。后来我查了一些资料,好像国家国籍法在香港的实施,有一些特殊规定,可能主要是考虑香港持有外国护照的人太多的事实吧,而那些人多数都是技术精英,有国际经验。

国内如何处理这个技术细节,是一入加籍就自动放弃,还是需要申请放弃,不知有没有成文规定,似乎现在大家的理解都是:只要入加籍,就自动放弃了。
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发表于 2007-5-9 01:42:15 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

觉得这个话题离自己还很遥远。
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发表于 2007-5-9 07:31:45 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

我就没打算入籍,因为加拿大国籍不外乎两个好处:不用担心移民监的问题,爱离开多久就多久 / 免签证进入多个国家;

但是,如果我的生活重心本来就在加拿大,就没有移民监的烦恼 / 如果我在加拿大有正式工作并生活多年,拿着中国护照在温哥华申请其他国家的签证也没什么难度——我依然可以拿着中国护照的同时拥有以上两个好处;

目前为止我认为这种状态是最为“进可攻退可守”的;

当然,如果一天我决定回流,把生活重心移回中国,第一个优势将会消失,但我也有立即申请入籍的条件,这是前提。
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发表于 2007-5-9 07:57:12 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

感受一下。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:17:08 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

Post by Ruibin;630690
我就没打算入籍,因为加拿大国籍不外乎两个好处:不用担心移民监的问题,爱离开多久就多久 / 免签证进入多个国家;

但是,如果我的生活重心本来就在加拿大,就没有移民监的烦恼 / 如果我在加拿大有正式工作并生活多年,拿着中国护照在温哥华申请其他国家的签证也没什么难度——我依然可以拿着中国护照的同时拥有以上两个好处;

目前为止我认为这种状态是最为“进可攻退可守”的;

当然,如果一天我决定回流,把生活重心移回中国,第一个优势将会消失,但我也有立即申请入籍的条件,这是前提。

这倒是个方法。

但是,不入籍,就不能体现华人的力量了哦,呵呵,或者说,在政制中体现,因为如果每个人都不入籍,华人的选举权就没有了,那么政客们连门面功夫可能也不需要做了。
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发表于 2007-5-9 08:27:28 | 显示全部楼层

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俺就是打算入籍并回流的!

曰:酒肉穿肠过,佛祖心中留。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:31:10 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

我再转一段相关的辩论,反驳者发言来自51论坛的 玫瑰香水

原作者说:

1.作为中国人,在中国你是一等公民,而在加拿大,无论你入不入籍,你都是四等公民(依次为本地白人,东欧白人,本地有色人种或港台华人,大陆移民和各国难民,当然,以上分类可以商量),遭受着种族歧视和不公还要入籍,效忠这个国家,这是耻辱一。

反驳者对答:
简直是一派胡言,我承认加拿大是一个隐性种族歧视的王国: “加拿大虽然在法律上禁止种族歧视,但以白人为主的主流社会对少数民族,尤其是对有色人种的歧视仍然非常严重” 这正是要入籍的原因之一。 先送孤陋寡闻的作者一条全球性的新闻:“

据新华社电:加拿大总理哈珀26日宣布,加政府将对4年前被美国误作“恐怖分子”逮捕入狱的加拿大公民马希尔·阿拉尔进行赔偿。

  加拿大政府将给阿拉尔1050万加元(约合890万美元)的赔偿金。哈珀代表加拿大政府向阿拉尔及其家人深深地致歉,并呼吁美国将阿拉尔从恐怖分子名单上抹去。加拿大政府决定对阿拉尔赔偿的理由是,加拿大警方误将阿拉尔作为“恐怖分子嫌疑人”通报给美国政府,导致了他的被捕。

  阿拉尔是一名具有加拿大和叙利亚双重国籍的信息技术专家。2002年底,他在纽约转机时被美国警方逮捕。在美国接受数日审问后,阿拉尔被转到叙利亚首都大马士革的一家监狱,期间曾受到拷打审讯。2003年,阿拉尔无罪获释。


试想下 如果这位阿拉尔先生 如果不是加拿大国籍的话 故事又将会是怎么样个结果?
加拿大的种族歧视 怎么说也是隐性的 中国的人权制度 大家都心知肚明。保持中国国籍如何就能保证 “一等公民”? 中国几千年来都是“官本位” 官越大 社会级别越高 老百姓从事的职业越低下 越不受尊重。“不好好读书 长大扫垃圾” 这样的话语在加拿大 听的到吗?! 改革开放又给我们带来个“钱本位”。有钱人一掷千金地位高 民工们呢? 中国商店敢写“外国人only"
饭店敢设包间雅座 最低消费 加拿大社会谁敢如此?! 说句难听的 就连出去“夜生活” 治安条例对外籍人士 本地人士都有三六九等 之分! 所以在加拿大 身为四等公民 要想改变等级 不但不能不入籍 而是要早入籍。 在中国 身为中国人还要被自己的同胞歧视 这才是耻辱。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:33:52 | 显示全部楼层

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原作者:
2.中国是一个世界公认的伟大国家,否则美国也就不会把中国作为对手,而加拿大只是美国的一个二奶,看美国脸色行事的附庸。抛弃伟大祖国的身份,入籍小国寡民的加拿大这是耻辱二。

反驳者对答:
中国伟大, 加拿大就不伟大了? 加拿大 从最初10世纪西欧的海盗来到东部,直到1867年正式建国,其中也是英才辈出 前仆后继。他们不伟大吗?建国后 稳步发展 不象中国几千来 战火不断 窝里斗不不停 最后被外来者 一棒击沉。 现在每次除了叫嚣“表示强烈抗议和谴责”外 还能干什么?加拿大和美国关系良好 就被认定为“二奶”? 加拿大有着自己的宪法章程。 自己的领土疆域,占地面积世界第二 超着中国一头 还说是小国? 中国人口过剩 是社会发展的沉重负担, 羡慕加拿大少人口还来不及呢 居然 把“小国寡民”称为耻辱 简直是欲加之罪 何患无词啊。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:36:13 | 显示全部楼层

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原作者:
3中国是有着伟大文明传统的国家,处处的佛塔道观孔庙,宏伟的历史遗迹,风格迥异的城墙民居,无不散发着五千年的博大文明,从近代来看,许多伟大的作家,伟大的艺术家都诞生在这片伟大的国土上,更不要说频频获奖的代表综合艺术的中国电影;而加拿大除了千篇一律的商业街,单调而各自为牢的小民居,没有什么让人回味的建筑。没听见加拿大有什么伟大艺术家和作品,也没看见什么原创的好电影,倒是电视里全是美国货。抛弃伟大文明艺术的中华文华,却去依附于一个文化侏儒,这是耻辱三

反驳者对答:
相对与华夏几千年的悠久文化历史,加拿大的文化历史确实渺小的可怜。但有心人 只要去首都渥太华看看国会山庄 多伦多downtown 看看那些古老的建筑 扪心自问 就能比较的出 加拿大和中国 对待各自历史的态度了。国会山庄能观赏 能办公。 中国的呢? 拆迁的拆迁 毁坏的毁坏 保留下来的也是满目仓痍 刻满了“ XX到此一游” 其二,入了外籍也并不代表放弃中国的文明历史啊。 难道说 我从北京搬到上海 就代表我放弃了北京所有的文化 文明 历史? 一个山东人和一个陕西人的婚姻结合 又该如何判断 谁放弃什么而去依附谁呢? 入了籍 我还可以继续了解 研究 探询中华文明 一样可以给我的子孙后代讲春秋战国的故事 也可以讲 加拿大英雄打战的故事 这算耻辱吗?
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:37:14 | 显示全部楼层

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原作者:
有人说,加拿大风光好啊。我想指得是许多湖泊,森林和高山。但是中国的景观要比加拿大丰富得多,从寒带的大兴安岭,到亚热带的江南水乡和福建江西的森林群山,再到热带风格的广东海南,从与天相连的青藏高原,可与瑞士比美的新疆天山,跨过秀丽的四川盆地,再到郁郁葱葱的云贵,名山林立,大河纵横,湖泊处处。作为一个旅游者,除了自然景观,人文景观也很重要。当你开着车,在加拿大高速公路上拐入一个美丽小镇,却发现当地人(当然多是白人)以看怪物的眼光看你,和你背着背包进入中国乡村的一个农家旅社,享受着纯朴的笑脸,哪一种感觉舒服?抛弃中国的长江黄河,五岳三山,却要归化于一个景色还可以,却要处处受限的国家,这是耻辱四


反驳者对答:
实在是不了解该作者的想法。 事实其实正是相反:“。。当你开着车,在加拿大高速公路上拐入一个美丽小镇。。”当地人
会以笑脸相迎 而在中国 开车出游 却要时时提防 当地人设下的圈套 陷阱和敲诈勒索。 中国确实地大物博 山河壮丽 但现在的旅游景点 动辄几百的门票 。一会冒出个“度假村” 一会长出个某某饭店 把美丽的自然风光破坏无遗。 加拿大虽然风景单调 但空气清新 自然干净 相比中国风景区到处是人山人海 垃圾满地来说 也是别有风味的。 再说 还是那句话 入了籍 难道就不能游中国的山水 不能逛中国的景区了吗? 哪家的入口上写着 “外国人与狗不得入内” ? 简直是莫名其妙?!
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:38:24 | 显示全部楼层

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原作者:

5.中国正处于经济腾飞的阶段,世界各国的投资纷纷进入中国,中国对人才需求也很大,一般来讲只要有一技之长,都可以人尽其才;反观加拿大,经济上也是美国的附庸,一蹶不振,找工作看关系,看肤色,大陆移民过来大多数就是作劳工,只能把希望寄托在下一代身上。在加拿大能力不能发挥,人才埋没,还要入籍加拿大,这是耻辱五

反驳者:
“北大学生卖猪肉” 这叫 “人尽其才”? 中国现在本科大学生找工难是众所周知的 反观加拿大 伐木 矿产 石油都是发展良好 怎么就成了“美国的附庸”? 金融市场上 加元日渐坚挺 怎么就 “一蹶不振”了。 新移民 不能物尽其用 是政策和市场之间的不调和。 这和入不入籍不存在必然的联系。 移民加拿大 它毕竟不是在农贸市场买菜 能换 能退 能讲价 是你我大家自己选的这条路 应该做好重新来过的心理准备的。 有了认可的学历 经验 一样能发挥自己的所长。 就好比中国人在中国 没有学历 没有工作经验 一样是得做劳工一样会被埋没。 这与什么国籍 是完全无关的。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:39:46 | 显示全部楼层

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原作者:

6.关于护照问题,现在中国护照能去旅游的国家越来越多,许多有钱中国人还不是拿着中国护照全世界跑。如果你在吃救济,或是工资只够供房供车,你拿加拿大护照有什么用?而且如果你要回中国发展,加拿大护照反而成了一种不便和尴尬。一旦放弃中国国籍,每次回国还得到中国大使馆办理签证,中国部分行业政策不允许外国人进入。而且,他们不能随便买房,住酒店等等,以前凭借一张身份证就可以解决的很多事情,现在因为其外国人身份,有可能变得更复杂

反驳者:

中国护照能去旅游的国家越来越多, 但我相信 拿加拿大护照能去旅游的国家一定比 用中国护照能去旅游的国家 多! 如果我要回国发展 只要每次去中国大使馆办理或延长签证就可以。 但要是移民身份回去发展的话 每五年只能在国内呆2年 谁能如此“发展”? 如果不是移民身份纯粹中国人的话 回了国 之后 还想来加拿大怎么办? 大家觉得是中国人申请来加拿大的签证容易呢 ? 还是加拿大人申请去中国容易? 到底哪个复杂呢? 而且 在中国 去其他城市 工作 买房 等等 一样算是外来人口 一样有户籍, 暂住证问题 分分钟 成为下一个孙志刚。

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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:40:41 | 显示全部楼层

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原作者:
最后,作为一个土生土长的中国人,对中国有深厚的感情。如果中国允许双重国籍,那么入籍加拿大还可以考虑。现实是,如果你入籍加拿大,你就抛弃了中国身份(美国,日本的制度也一样)。你可以被称为是一个华裔,问题是,法律上你被看成是一个加拿大人而不是一个中国人。也许目前你回国亮一亮加拿大护照还有一种优越感,但是将来在中国越来越富强之后,有可能成为中国人的一个笑柄

反驳者:
法律上我可以被看成是一个加拿大人, 但情感上我一样可以把自己看成自己是中国人。 一个热爱中国 为 中华崛起而骄傲的海外华人。 这是笑柄吗? 退一万步来说 再有动乱发生 我可以寻求加拿大领事馆的帮助和庇护 其他 的普通老百姓 呢?
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:41:33 | 显示全部楼层

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原作者:

国内天天都在进步,中国的GDP30年肯定超过美国。美国的官方网站,把人民币的价值按购买力来计算,对美元的比价是1:4,这种计算出来的GDP已经是日本的一倍,排在世界第二了。

反驳者:
举简单的几个例子 中国 月收入5,6千 吃一份麦当劳 至少20元。买一套3房两厅apartment上百万 加拿大 月收入3,4千 吃一份麦当劳只要6至7元 买一套前有绿地 后有花园的大house 四五十万。 中国的GDP 是靠拉大贫富差距而提升的。 什么时候大家不用担心“死的起 而病不起”的时候 才是中国真正富强的时候。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 08:42:25 | 显示全部楼层

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反驳者的结语:

总的来说 该作者 简直是一派胡言 为了要批判 入籍加拿大不好而莫须有的编造出各种的理由来“耻辱”之。不可否认 我们的祖国有着悠久的文明历史 地大物博 人口众多 近年来 经济在腾飞 国际政治地位不断的在提升 国力也不断的富强起来,但入籍加拿大 并不会完全 入籍者对祖国这份深厚的感情。 并不代表放弃了所有的中国特色。“我心依然是中国心”
其实 移民加拿大 或许会是种冒险 ,因为毕竟对加拿大不了解。 但入籍是要移民在加拿大居住满3年才有资格申请。 所以 入不入籍 都该是建立在个人对加拿大的了解 和适应为基础上做出的决定。 个中的好处 坏处有要仔细考虑 切不可以 随便就道听途说,否则是害人害己啊
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发表于 2007-5-9 09:26:37 | 显示全部楼层

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都支持啊!
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发表于 2007-8-26 15:45:13 | 显示全部楼层

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Post by Susanna;630704
俺就是打算入籍并回流的!

曰:酒肉穿肠过,佛祖心中留。


虽然还决定不了是不是要回流,但是入籍这事,只要到了那个时候,入籍会更加方便的话,应该就入了。
一直觉得,祖国、政府、社会,是相关但不相等的概念。心存祖国,无论持有哪国护照都影响不了什么,反正我一弱女子,就算中加打起仗来也轮不到我上战场,再说就算上战场我还可以当逃兵不是?总归不会为加拿大打中国就行了
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发表于 2007-8-26 16:59:04 | 显示全部楼层

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在一个帖子看见有的网友自己分类:加拿大一等公民是本地白人,二等公民是东欧白人,三等公民是有色人种和港台华人,四等公民是大陆华人和难民。

我一看又好气又好笑。这样分类的人肯定是有严重自卑情结的大陆人,自己就歧视自己,才会想当然认为人家也这么看待他,看待中国人。事实是在加拿大,中国人、中国内地人地位还挺高,远远比东欧白人强。我每日都融入当地白人群体中,我比较有发言权。温哥华30万华人,60%是投资移民,若干家5星级酒店是华人投资,YALETOWN是李嘉诚建的,格兰维尔街的好房子大多数是华人拥有的,商纳西的豪宅有30%是华人的,我校大股东竟然也是中国人,我们班上加拿大同学租房的房东竟然是中国大陆人……


所以好笑的是那个网友将自己的同胞纳为四等公民,和难民并列。太谦虚了吧。

由于历史的原因,如今世界上只有中国人会自己歧视自己,日本鬼子、高丽棒子、甚至泰国人就不会这样自贬。可叹的是有自卑情结的中国人还不少,每日里在心里像祥林嫂般对自己念叨:“我贱,我劣等人种,我四等公民,白人至上,洋老爷万岁,皇军万岁……。”长此以往,严重影响心理健康,在国外生活永远抬不起头来。
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发表于 2007-8-26 19:01:01 | 显示全部楼层

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肯定有挣扎,但是因人而异
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发表于 2007-8-27 14:52:31 | 显示全部楼层

回复: 从你入籍后第一次回国谈起。。。

虽然这个问题离我还太遥远,但也是考虑过的。
要是入籍,回家乡还要申请签证,恐怕心理上是会有点障碍。

目前的打算是,如果能够在加正常生活,则不必费心入籍。
如果出去看看,还想回来,情况允许的话,还是打算撑足时间,申请入籍。全家折腾这么一通,除了开阔视野、增广见闻之外,好歹也为孩子、为自己的将来多留一个选择吧。至少是个心理安慰,让“移民”这个消费行为显得性价比高一点。

FCH考虑到的选举权是个问题。印象里面,海外华人好像都不太关注自己的政治权利呢。其实求生于斯土,就应该利用当地的游戏规则。如果在政坛能够多几个代表华人群体的声音,也是好事。
不过具体到自己,倘若真能安居于外,恐怕还是不会考虑入籍。但孩子我不会干涉,随他。
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