有史以来最让中国人寒心的帖子……唉！

CENG

Post by 罗珠达哇;629040
古巴好玩还是巴西好玩？古巴和巴西哪个更穷？我想去玩一趟！

巴西没有去过，没有发言权。
2004年的古巴，感官上的经济，大概相当中国的85年以前，什么东西都凭票供应，低级公务员的月工资大概在28美元左右，相当于200多一点人民币。我去的时候，美元在古巴流通，并且对外国游客而言，只收美元。当时买了两瓶白酒，其中一瓶的名字是Havana Club.大概7个美元。当时我们8个人，在古巴5夜4天，总花费2000美金，当地旅行团的报价就是这样。雪茄烟，罗密欧与朱丽叶牌子的，每只4美元。
其中去过一次旅行社老板的表弟家，典型的古巴农民。房子低矮破旧，进门要下两个台阶，左手边是主人卧室，床上行李破旧，脏，右手边是孩子的房间，也破旧。后院有一个猪舍，里面有一头猪，在后面是驴棚，里面一只驴。看到的唯一一个家用电器，是一台绿色的80年代国内初期的电冰箱。估计是古巴天气炎热，居家的必需品。这个家庭的主要财产就是这些。
后来又去了一次当地农民家庭吃饭。这个家庭比上面说的，不知道好多少。房间整洁，主人热情，饭菜丰富，是典型的古巴饮食，具体是什么已经不知道了。位置就是在美国入侵古巴登陆的地方，还有美军登陆艇的残骸。我们走时，主人拿出伟哥，说是正宗辉瑞公司生产的，4美元1片，看我们没有兴趣，又拿出自产雪茄，每只1美元，也没买，主人有点失望。
在哈瓦那的古巴国宾馆（忘记叫什么名字了，据说外国元首去住在那里），80美元看过一次古巴国家芭蕾舞团的表演，很精彩。
古巴的公路上没有什么车，道路也不是很好，未见到高速公路。首都的街道上，最多的就是美国50年代的旧车，真佩服他们，这么老的车还能开。也算一道风景。
我们作为游客，吃的很好，都是在很知名的餐馆，墙上贴着哪个国家的大腕在这里吃过饭，那个著名的国内艺术家在这里吃过饭。有一次晚餐，其中一道菜类似国内的红烧肉，但是比较干，也比较脆，味道不错。我们吃不了多少。吃过后，我们头事宜我们快走，主要是留给当地的导游和司机，他们自己也不吃，分开打包，各自带回家。看来生活还是比较困难。
古巴的当地社会我们接触很少，导游也有意不领我们去。后来在我们一再坚持下，令我们到了一个集贸市场，人比较多，但是多以手工艺品为主，鲜见日常生活必需品。
还有一件事情比较搞笑：从哈瓦那回加拿大的时候，在机场侯机，同事说抽烟去，我说这里也没有吸烟室，他示意我，左面那排椅子就是吸烟区，右面的是非吸烟区，中间没有任何隔栏，就是一个房间。
另一件搞笑的事情：入境的时候，临时填写入境单，一个女海关人员看到我一个人在填写，走过来，拿起我的圆珠笔帮我填写，填完拿着笔就走了。我喊住她，说，能请你将笔还给我吗？因为我当时在随身行李中就带了一支笔。她很不情愿，小声说，我帮你作了工作，这是我应该得到的。我说，你确实喜欢吗，她说是，我说，送给你。她很高兴地走了。
古巴的自然风景很好，没有被破坏。
感觉认得精神面貌不错，整天笑呵呵的。
街上士兵比较多。
以上就是大概印象。

CENG

以上写的，也算答复俗人先生。

CENG

Post by 亦汐;628446
据说古巴也是免签证的吧？

不过如果你先去了古巴，以后对美国签证有很大影响

我是在04年去的古巴，护照上有古巴出入关印章。06年我去美国，签证没有任何问题，面签谈了不到2分钟就给我哄走了，告诉我下午4点自行去取签证。BTW，签证官是美女 本来还想套磁，人家根本不给机会

安迪

老ceng真厉害啊！写的不错，奖励了！

我看过的一些古巴的介绍都说那儿近似于真正的社会主义国家，老百姓还是生活的挺幸福的...所以精神面貌看上去还不错吧，呵呵。

安迪

另ZT一篇：
俺在国外看大陆人的真实国际地位     打开电视，听到中央电视台播音员拿腔作调的亢奋声音：中国成了奥运金牌大国，使中国人民国际地位空前提高，申奥成功，更使中国成了21世纪全世界最瞩目的地方……这样忽悠中国人，使很多没出过国的中国老百姓关起门来自我陶醉，真以为中国人在国际上享有多高的地位；还有人对原子弹、卫星等津津乐道，认为这都是让中国人在世界上扬眉吐气的东西。
   
     然而现实却给这些被忽悠的找不到北的中国人大泼冷水，中国人的国际地位并没有因为几块奥运金牌和几颗原子弹而得到丝毫提高。我们先看看资深老报人李勇先生的感受：“从1949年到现在可以说是中国人最不堪的时代，在历史上从来没有这样窝囊过的。日本、新加坡，一个弹丸之地，人家拿着护照，到处受欢迎，没有人敢看不起。拿着一个中国的护照到哪里都被人家封杀，都被人家怀疑，被人家担心是不是偷渡，是不是不愿走，而且听说要被送回大陆去，一个个如丧考妣，叩头要求法官给他拘留，这怎么叫站起来呢？什么地方可以象征中国人站起来呢？或者说外国人看得起我们呢？ [SIZE=-6](博讯 boxun.com)
   
    再看看中国人为了在海外拿个居留权要花多大代价：两年前一百多个华人偷渡到巴黎，爬上屋顶以跳楼要挟警察，宁死不回中国；在美国，多少华人在法官允许他们留下当难民时，激动的热泪满眶豪不输于奥运选手得金牌。即使手上有了几个钱，人家还是把你当贼办，一个干部访问团到日本，在机场被人家移民局以有偷渡嫌疑拦截，说白了，不就是怕你来了不走吗？……请问中国人的颜面何在？一个国家、一个民族连尊严都没有，中国人的地位又在哪里？
   
    什么“站起来了”，“扬眉吐气了”，没有的事！要说导弹，北韩也搞了几个，谁会认为它强大？
   
    把十三亿人挑几个特别的出来专业训练，从小搞到大去弄一个金牌，这个值得炫耀吗？值得高兴吗？是不是中国的生活就改善了或者强大了？或者身体好了？没有，你去中国看看老百姓享受的医疗制度，看看那些农民吃的是什么？哪天中国人不需要逃亡海外，你我都不用寄人篱下，都在自己国家发展，再来自豪也不晚！一个人只要稍微有点良心、智慧，关心中国和周围的事情，你都会看到过去的54年间，这个国家受到的破坏是多么深重。那些自我陶醉，自欺欺人的，无非两种人——骗人的和被骗的。”
   
    我曾经看到大陆非法移民在国外受到警察驱赶；也曾经看到东北四川的卖春团为了几个钱受到日本男人的变态欺凌。拿我亲身经历来说，大陆人要7年以上才有绿卡，台湾人只要2个月就可以拿绿卡。在飞机上看见台湾人的护照，得知他们去韩国、日本、新加坡、马来西亚，以及西欧几个国家都不用签证，再看看他们的美国签证，竟然是：10年内不限次数入境。而大陆人的待遇是：6个月2次入境。日本的法律规定：不允许为大陆居民签发个人旅游签证，对香港和台湾居民则完全免签证。美国公民，去40几个国家是很平常的事，他们可以无签证进入近200个国家，所做的只是线上订机票和酒店。即使台湾居民也可以轻松地拿到别国的签证甚至免签证。但大陆居民就有诸多的不可能。外婆那一辈的人都怀念民国时期，当时的中国人出国很容易，去新加坡、日本不用签证，去申请美国签证几乎人人通过；另外，哪怕考上专科，政府都会有奖学金和贷款，能上大学的人一般有公派留学机会。

CENG

Post by andy_yang;629156
老ceng真厉害啊！写的不错，奖励了！

我看过的一些古巴的介绍都说那儿近似于真正的社会主义国家，老百姓还是生活的挺幸福的...所以精神面貌看上去还不错吧，呵呵。

过奖了。来而不往非礼也，小礼送上，笑纳。

亦汐

Post by CENG;629111
我是在04年去的古巴，护照上有古巴出入关印章。06年我去美国，签证没有任何问题，面签谈了不到2分钟就给我哄走了，告诉我下午4点自行去取签证。BTW，签证官是美女 本来还想套磁，人家根本不给机会

谢谢你的介绍。

那可以考虑先去古巴

CENG

Post by 亦汐;629337
谢谢你的介绍。

那可以考虑先去古巴

不客气。如果能先拿到美国的多次入境签证再去古巴，可能更好。

CENG

Post by 俗人;629311
俗人受宠若惊，在此谢过。

请问，感觉古巴治安如何？

还有，古巴mm漂亮不？

不谢。古巴的治安感觉很好。古巴被西班牙殖民400年，西班牙裔白人大概占到60％，当地有色人种大概40％。看过古巴女排的队员，对古巴有色人种的容貌应该了解了；看过欧洲的白人，对古巴白人的容貌应该了解了。
顺便说一下。古巴有一家中古合资的中餐馆，里面没有一个中国人，里面的饭菜基本上是照猫画虎，仅仅是形似而以

罗珠达哇

Post by CENG;629467
不谢。古巴的治安感觉很好。古巴被西班牙殖民400年，西班牙裔白人大概占到60％，当地有色人种大概40％。看过古巴女排的队员，对古巴有色人种的容貌应该了解了；看过欧洲的白人，对古巴白人的容貌应该了解了。
顺便说一下。古巴有一家中古合资的中餐馆，里面没有一个中国人，里面的饭菜基本上是照猫画虎，仅仅是形似而以

古巴人喜欢中国人吗？

CENG

Post by 罗珠达哇;629544
古巴人喜欢中国人吗？

各人感觉，古巴人对中国人比较友好，有一种天然的亲切感。旅行社老板一直在问我们对他们的服务有什么不满意的地方没有，一直试图让我们满意；尽管语言不通（古巴是西班牙语），但是仍能感受到当地人比较友好。

罗珠达哇

Post by CENG;629562
各人感觉，古巴人对中国人比较友好，有一种天然的亲切感。旅行社老板一直在问我们对他们的服务有什么不满意的地方没有，一直试图让我们满意；尽管语言不通（古巴是西班牙语），但是仍能感受到当地人比较友好。

怎么去呢？很想去玩一次。

一杯清茶

免签不仅仅是国际地位问题，可能还牵涉到政治因素和对等原则等问题。

中国这些年国际地位大幅提升是不争的事实，但是中国的政治形象还是没有改变，西方国家多有顾虑，而且，出于政治安全的考虑，中国恐怕是先不愿意对西方国家实行全面免签。

Denis

中国出售到巴拿马的感冒药,搞死了100多人

海阔天空

中国自己就不想免签。

罗珠达哇

Post by andy_yang;629178
另ZT一篇：

把十三亿人挑几个特别的出来专业训练，从小搞到大去弄一个金牌，这个值得炫耀吗？值得高兴吗？是不是中国的生活就改善了或者强大了？或者身体好了？

奥运赛事金牌榜基本和综合国力吻合。美国第一、中国第二、俄罗斯第三……

罗珠达哇

Post by 一杯清茶;630406
免签不仅仅是国际地位问题，可能还牵涉到政治因素和对等原则等问题。

中国这些年国际地位大幅提升是不争的事实，但是中国的政治形象还是没有改变，西方国家多有顾虑，而且，出于政治安全的考虑，中国恐怕是先不愿意对西方国家实行全面免签。

有道理。外交惯例：这是双边的。

gdpingping

奔向那彩虹

Post by 罗珠达哇;628433
巴西好去吗？？？？？？想去玩一趟！！

巴西投资移民只需5万美金，且能很快取得签证。


我女儿的第一位钢琴老师就是这样全家移民去了巴西。

罗珠达哇

巴西比泰国还穷，据说，谁愿意去呀？？