热贴：中国和印度

罗珠达哇

ZT
对印度，兄弟们往往以阿三相称呼，看不起之极。不过最近西方经济学家却对印度颇为看好，参考消息已经转载了不少认为印度完全有可能超过中国的文章。其观点不外以下两个：中国的软环境不如印度，目前的增长已经到了极限，而印度才刚刚发力；印度要做的是“世界办公室”，向全世界提供增值服务，而中国不过是世界工厂。
一时间，印度好象马上要超过中国创造又一个经济奇迹了。有趣的是，西方却并不担心出现“印度威胁论”，反而带着欣喜和期盼来对待印度的崛起
　　以西方为中心吗？这是本质区别
我们多少都通过文字和图片，对印度的情况有所了解。这个国家虽然在现代化方面殚精竭虑，但是作为武器爱好者的我们都知道，一个大国不可能靠购买来建立真正有战斗力的军队，一个国家的经济也是一样。去年，张召中教授曾经访问印度，并对印度海军多有评价。烽火虽然并不苟同张教授在很多国际问题上的看法甚至学术水平，但是对他的印度纪行还是颇为推崇，毕竟这是张教授用亲身经历写出来的，而且张教授本人文笔颇好。
印度海军的来访更坚定了我们对印度军队的不害怕，它海军的舰艇素质和水兵素质都太有限了。看看它粗制滥造、东拼西凑搞起来的主力舰，实在让人不忍心去批评它对海军现代化的努力付出。在一个狭窄的前甲板上装了8发重型反舰导弹，恐怕在打沉对手之前，自己就已经被尾焰吹散了架。相比之下，经过几十年的呕心沥血，中国海军舰队的锋芒已经开始乍现，所缺的是一场尝试霜刃的战争。
海军只是一个影子，我们所关心的是整个国家的强大。这是中国和印度都在追求的目标。对于强大，可能不同文化会给出不同的定义。中国虽然一再强调和平崛起，不称霸。但是烽火从小所受到的教育给了我这样的信念：强大就是坚船利炮！说再多都没有用，当别人的大炮架到海岸上，无论怎么论证都不能证明自己的国家是强大的，即使你占了全世界百分之几十的产值。换句话讲，强大就是能迫使别人服从自己的意志，而且能压制住别人任何方式和范畴的反抗。
我的论述可能太绕弯子了，简单一点讲，中国的崛起，无论以战争方式还是以和平方式，都是自己走自己的路，自己开自己的车。而印度的发展，一直都基于搭某人的车，不是苏联就是西方。这就是中国的发展会导致威胁论的根本原因，而印度却不会。
在中国，中苏蜜月时期，中国引进的几乎全是制造业。在新时期改革开放中，制造业是优先被引进的，而服务业几经波折才开了个小口。金融和保险业更是小心翼翼。这反映了中国执政党的信念。邓公有言，“发展是硬道理”，其实这后面还应该有一句，“造东西是硬道理”。只有把国民经济和国防建设所需要的物质资料真实地制造出来，攥在手里，我们才有实力可言。否则，没有粮食吃，没有汽车开，没有钢铁和水泥用，没有坦克大炮和弹药去抵抗，开着满大街的银行有什么用？这是旧上海的情景，恐怕也是毛、周等老一代领袖深恶痛绝的。我们欣喜地看到，这种信念至今未变。而这个信念的核心，就是建立中国自己的、不依赖任何人的、完整的国民经济体系，这是一个西方不能奈何的体系，是威胁。
有人会说，印度早期对民族产业的保护比中国还厉害，OK，这个问题我们下一章谈。不过我们所看到的，是印度到现在还没有一个值得一提的工业体系，连某个完整的现代产业都没有。实际上，印度对西方一直抱有一种很厚重的感情，他对奴役过自己的英国没有怨恨，没有愤怒，只有一种深深的惆怅，好象自己是一个被始乱终弃却又余情未了的情妇。这样的印度，在苏联消失后，必然把对未来的期望寄托在西方身上。维护西方还来不及，当然不会威胁西方。这就是印度的GDP增长率赶上中国后，不少西方人欢呼的原因所在。

　　没有力量的文明
印度的文明，是没有力量的。伊朗前国王巴列维曾经说过：“中国是一个民族。他们可能讲不同的方言，但他们的书面语言是通用的。不管他们住在国内还是国外，都有着一种共同的社会感。这把他们紧密地联合在一起了。在政治问题上，他们相互之间可能也有尖锐的歧见，但是归根结底，他们都认为自己是中国人，并为他们的中国传统而感到骄傲。”“印度却是一个种族、宗教和语言的大杂烩，没有一种基本的印度语言。印度人在议会中唯一能够相通的语言是英语。” 印度次大陆的人民信奉六大宗教，讲十五种使用范围较广的语言和数千种次要的语言和方言；印度的历史又是如此错综复杂，以致无法计算它有多少种族和少数民族。他说，在英国人把印度捏合在一起，使它置于英国的殖民统治之下以前，印度一直不是一个国家。印度是一个人口太多、资源太少的国家；相比之下，中国尽管人口众多，但具有丰富的资源和为本身提供吃穿的潜力。伊朗国王的论点是：印度几乎无法管理自己。
我们总是听到宣传，在解放之前，中国人一盘散沙。在现任执政党的领导下，中国人民的力量集中起来了。不过现任执政党能够做到这一点也是有前提的，那就是中国人民的力量能够被集中到一起，这是中国的文明所决定的。中国的文明从5000多年前延续至今，统一的历史漫长而悠远。上至庙堂之高，下到江湖之远，所有人都明白一个统一的中国可以一次又一次地创造文明奇迹。只要一个政治集团向人民证明，他们有信心、有能力统一中国，人民就一定会支持他。今天的中国又有一个万众一心的民族目标――中华民族的复兴。
而印度则不同，印度在独立之前就不是一个完整的国家，独立后也没有什么国家目标可言。也许是因为印度人酷爱研究哲学，因此印度作为一个国家，似乎不知道自己应该有什么作为，也没有什么努力的方向，这是由印度的文明本身所导致的。因此如此巨大的一个国家，在战后几十年的国际舞台上，没有发挥过什么值得一提的作用。唯一产生过影响的不结盟运动，也因为中国的不参与而日益没落。
　　没有追求的民族，是没有机会强大的。

　　没有资源的国家
这是物质基础了。印度身处热带，农产品的资源还算丰富，不过要建立强大工业，必须有足够的矿产资源。这也是二战后只有美国和苏联成长为超级大国的原因。曾经横行四海的欧洲国家，很多都是因为资源问题而受制于人。
根据外交部的资料，印度截止到1996年的矿产储藏量为：煤463.89亿吨（不含焦煤），铁矿石97.54亿吨，铝土22.53亿吨，铬铁矿1.24亿吨，锰矿石6550万吨，锌589万吨，铜352万吨，铅136万吨，石灰石684.77亿吨，磷酸盐8100万吨，黄金86吨，石油6.65亿吨，天然气6480亿立方米。此外，还有云母、石膏、钻石及钛、钍、铀等矿藏。森林5300万公顷，覆盖率为16%。虽然铁、铝的储量不小，且铝土储量和煤产量均占世界第五位，云母出口量占世界出口量的60%。
有些兄弟可能要质疑，这么多资源，如何说印度没有资源？印度资源虽多，但是很多重要的稀土元素却没有，这对于冶炼高级合金是不利的。
中国却是世界上矿种最全的国家之一，我们拥有发展各种工业所需要的几乎所有金属，地大物博的苏联当年还从中国大量进口各种矿石，一个白云鄂博就让全世界都垂涎了。新中国前30年，在艰难的经济条件下，建立起相对完整、有一定实力的工业体系，从主观上讲，是靠人奋斗出来的；从客观上讲，也是拥有足够的矿产资源。否则，没米下锅，再勤奋有什么用处？
没有足够的矿产资源，就没有强大的装备制造业，也没有强大的机械电子制造业。换言之，就不会有什么完整的国民经济体系。
任何一个国家都可以进口某些矿产，但是欧洲和**的历史和现实证明，靠进口，和平时期维持民生是可以的，战争和危机时期就难过了。作为大国而言，没有足够的矿产资源，就只有做人口大国、疆域大国的份，最多当一个打工大国。工业大国、军事大国都没有份。这就是印度和中国的又一个重大区别。

　　制造！制造！制造！
今天查了查印度的出口产品结构。软件是大头，然后是皮革、珠宝、农产品什么的。对中国的出口当中，只有钢材还算有点技术含量的产品。软件的问题我们后面谈。
中国出口的是什么呢？机械、电子、船舶已经是出口的大头，纺织产品在中国出口产品中所占的份额越来越小。
我们看到了什么？烽火清晰地看到了这样一个事实，中国的经济已经从农耕文明走出，正在高速进入工业化时代，机械化、自动化、大批量生产，产品象泉水一样从工厂里涌出，进入人民的家庭、进入国际市场。这还仅仅是东部和南部几个省被发动起来的结果，不要忘记了我们还有一个东北。我们的东北，让人怀念，让人伤痛，让人恨其不争。但这是一个老工业基地，拥有强大的基础设施，而且是中国工业化程度最高的地区之一。现任执政党已经开始复兴东北，我们已经听到了一群巨大机器的轰鸣声，一个可以匹敌工业强国的力量发动起来了。结果是可以预期的。
我们还看到了什么？印度的工业在从业人员的总体上还是手工业！皮革、珠宝，这都是手工业产品。制药产业算是大工业，但它对其他产业的带动作用是很有限的。至于软件产业，说句不怕得罪坛子里IT兄弟们的话，象印度人那样的编程和软件出口其实也是一种手工业。它的本质特征和磨玉器的、绣荷包的没有区别。真正的策划和顶层设计都是美国人完成的。所以靠这样的软件出口，不可能产生什么强大产业，对综合国力的贡献也有限得很，只能让程序员个人多挣点钱。况且，IT产业是一个庞大的系统产业，它的最终目的，是提高物质生产和流通的效率与效能。软件只是其中一个很小的组成部分，如果不能落实到物质生产上，意义有限。美国抓住了当今世界经济体系的纲领，美国治世之道的精髓在于设计规则、掌握关键技术、打击不守规则者，使物质财富自动流入美国。
如果把西方比做一个强大帝国的皇帝，印度软件产业的地位，形象地说，不过是某个小人物，通过考科举、拉关系、给宠臣当奴才，换来帝国朝廷里一个刀笔吏的名分。纵使锦衣玉食，纵使家里还能养个佣人保镖什么的，归根自己开矿山、种粮食、锻刀枪、练团勇，实在是太过分了！！一定要多宣传象印度这样听话的，让全世界人，包括中国的家里人都知道，你们虽然粮食满舱刀枪锋利、虽然曾经几次把官兵打得落荒而逃，但是你们的日子没有奴才过得好！你们看，我已经给奴才涨了几次工钱，他现在已经买得起香水和沙发了，羡慕吧？
中国经济发展的精髓，是制造业。在最近的中国威胁论当中，很多西方学者都指责跨国公司把生产转移到中国，导致本国产业空心化，喊得最起劲的就是**和美国。“导致美国丧失了XX多工作机会”，这话我们在去年都听得耳朵起茧子了。那么如今西方学者大声赞扬印度的“世界办公室”，不过是诱骗中国放弃“世界工厂”这份很有前途的职业，去做仰人鼻息的“世界办公室”小职员。其心险恶，不可不察。
中国要搞软件产业和软件出口，一定要做体系，从顶层设计到写代码都要自己干，否则就是手工业，而不是制造业。

　　基础！基础！基础！
在这些欢呼印度超越中国的文章中，基本上都有一个无法避免却一带而过的问题，就是中印的基础设施对比问题。基础设施有多少用途，大家都有认识。不过我比较推崇“发展成本”这个指标。
通常所谓的“区域发展成本”或称“区域开发成本”，是指一个国家或地区为了支持经济起飞并实现区域战略发展目标，必须进行基础设施建设所花费的成本。基础设施也称基础结构或社会间接资本，专指使用公共财富为直接生产部门和公众生活部门提供公用、共用设施，公用、共用条件，公共服务体系的设施与机构。它是一个国家或地区公共财富使用分配的集中表达方式之一，也是社会公共财富实施更高积累的出发点和归宿点。基础设施的完备与否，常常是发展的前奏和准备条件。
10年来在自然基础上所计量的发展成本，通过社会的进步和有序调控有所下降，反映了中国社会进步、经济发展的状况。如果说我们原来的基础发展成本即自然基础决定的成本是1.25的话，10年来的发展使之下降到1.22。这0.03的下降是了不起的成就，技术的进步、民众素质的提高、制度的建设，通过经济因素和社会因素对自然成本的调节能力，可以间接地反映出政府的效率、政府的管理能力。这些进步，是我们的国家克服重重困难，修铁路，铺公路，架光缆、盖电厂，整修公共厕所得来的。
印度没有做这些工作。我们来看这一段，这是DEDEON下午刚为大家找的：2003－2004年，印计划新建48个公路项目，改建两个机场及两个港口。估计公路项目总价为8.33亿美元，改建机场和港口的总价为2.29亿美元。公路总长度超过1万公里，其中四分之一为混凝土路，项目以建造－运行－转让（BOT）方式融资。
对比下中国：从2003年7月1日到10月31日，河北公路系统按照省政府要求，在公路建设中开展了大干120天活动，取得了丰硕成果。 公路建设投资目标超额完成。今年，全省公路建设计划投资84.42亿元。截止10月底，全省公路建设实际完成投资95.61亿元，为年计划的113％，其中7～10月份共完成投资62.30亿元，为大干120天计划目标的130％。
一个河北省，公路投资就超过了整个印度，不用我再分析了吧。
基础设施，对一个国家的经济发展具有至关重要的作用，印度落后的城市基础设施、铁路、公路、电信、能源产业对其经济发展的阻碍是巨大的，在2003年中国科学院发表的《中国可持续发展战略报告》中《可持续发展综合国力》中，中国得分为39.50，印度只有27.86。而美国高达76.06。在这样的前提下，印度想超过中国？烽火的看法是，除非中国被核武器大面积袭击，或者中国领导人上了西方的恶当，否则，印度是没机会的。

　　谁在稳步前进？
我们可以看看西方学者认为印度可能会超过中国的地方。其实只有一个理由：印度的银行比中国好，坏帐少，而且印度的金融市场更透明，比中国稳健。不同作者、不同媒体众口一词，就很让人怀疑肯定有一个幕后主使。这个幕后主使是谁，对我们来说一点都不重要，我们是搞枪杆子的，飞机大炮是硬道理。不过银行的问题我倒有个看法，一个人假如什么都不做，自然什么错都不犯。**银行坏帐大大地，怎么没人说印度会超过**？美国人前年连着倒了几家超大公司，连安龙这样的能源大鳄都倒了，这不是坏帐是什么？没有坏帐就能叫经济稳健？那不买农资、不送孩子上学、不买任何用品、不出售任何产品、自己纺线织布的自耕农绝对没坏帐，经济最稳健，怎么没有人鼓吹中国恢复自耕农经济呢？
很多学者，包括中国学者，最近都谈到印度的资本市场比中国健全。这是正常的，中国从前一直没有资本市场，但是印度搞了几十年，没有差距才怪。
不过现任执政党有句名言，“要用发展的眼光看问题”。记得当年媒体曾经哀叹，搞了几十年建设，“高速公路和摩天大楼还是别国土地上的奇迹”。我们先不谈前几十年建设的功绩，就谈这十几年。中国的高速公路通车里程已经高居世界第二了。相信资本市场什么的也一样，假以时日，我们一定能看到一个管用的中国资本市场。
其实，谈稳步前进的问题。关键是看重点落在哪里，要在“稳步”和“前进”之间寻找一个平衡，要在不摔倒的前提下尽快前进。中华民族在人类文明史上承担着重要的责任，我们的使命和压力都是印度所不能理解的，历史没有给我们太多时间。所以印度那种大象速度的稳步，不要也罢。

　　学习还是必要的
任何一个国家，在治理上都会有点经验。印度也一样，他的农业革命就不错，在没有显著增加农药化肥消耗量的前提下大幅度提高了产量，从饥饿进口一举成为农产品输出国。软件的问题，我的理解仅限于上面所说的那些了，感觉我们在软件产业上没有太多可以向印度学习的。我们要自成一体，印度完全是依附于美国。指导思想都不同，如何学？
烽火是搞航天的，印度的遥感卫星搞得非常不错，比我们强得多。他不但重视遥感卫星的循序渐进式发展，而且在发射之前就很重视应用，让全国各地的农业技术人员都学会如何用遥感图象来指导农业生产，所以他的遥感应用非常成功，反过来推动了卫星的发展，连美国都要从印度买图象。这是我们需要去学习的。不过在航天的其他方面，他都不如我们。

　　毛泽东的旗帜高高飘扬
谈了这么多，有必要回顾一下新中国和印度走过的道路，同为文明古国，同为殖民地，同时建国，同样走过了50多年。今天有这么大的反差，原因何在呢？
其实反差并不发生在今天，应该说，志愿军跨过鸭绿江的那一个瞬间，就决定了今天的反差。我们甚至可以上溯到渡江战役之前，当紫石英号在弹雨中挣扎，今天的反差就已经决定了。
解释起来简单得很，战后的世界秩序是西方和苏联共同制定的，是通过实力对比制定的，就是所谓的雅尔塔体系。在这个体系里面，中国印度这样的第三世界大国，已经被西方以及苏联排到了垫底的位置上，是农产品、能源、矿石、劳工输出国，是廉价消费品倾销国。任何要打破这个秩序的努力，都必然会遭到强力压制。
印度服从了，但是毛泽东不服，从而中国现任执政党不服，从而中华民族也不服。不服是要有实力的，实力是不能靠别人给予的，实力是要靠自己去打造的。这就是毛泽东及其战友们在有生之年孜孜不倦去做的事情，也中国这50多年来一直在做的事情，就是打造实力。为了具有这样的实力，中国必须有完整的国民经济体系，中国必须有独立自主的思想体系，中国必须有不受制于人的国防力量，中国必须不能受人操纵，等等。因此我们有了两弹一星，因此我们有了自己的能源工业、军事工业、核工业、航空航天工业、信息工业，等等。因为有了这些，而不是因为我们每年出口多少衣服多少鞋子，我们有了大国的地位，我们能堂堂正正地把屁股放在联合国安理会常任理事国的椅子上，而不用象印度、**那样，反复游说、反复论证自己为什么应该也是常任理事国，到了还碰一鼻子灰。
但是今天的世界秩序还是由西方做主，因此我们打造实力的努力一刻也不能停止，还要继续沿着毛泽东为我们指引的方向奋勇前进。
印度在这几十年里，一直希望靠迎合西方或者迎合苏联，来获得点什么。事实证明，这种方向不可能通向大国地位，也不可能通向强大和威望。印度出不了毛泽东，它的文明造就不了这种在逆境中仍然乐观奋发的伟大领袖。因此，印度也绝对没有超过中国的希望。
继续高举毛泽东的旗帜，否则，中国就是又一个印度。
　　后记
写这个东西，其实也是心血来潮。看到西方学者一阵鼓噪，说印度要超过中国了。比尔盖子也说21世纪是印度的世纪。烽火从生理上感觉这不可能，虽然他们说得振振有辞，但是总感觉有什么地方不对劲。
到底是什么地方不对劲呢？不如写出来吧，这样也是对自己思路的一种理顺。我们是鼎盛人，不是JC的娃娃，提出一个观点一定要有论据和论证。于是就有了这篇东西。写着写着以后，烽火才明白什么地方不对劲。我们要自立于世界民族之林，就一定要披荆斩棘，要承受别人所不能承受的苦痛。要做主人，不做奴才，就要用血汗和性命去争得自己的权利。这是中国去做了而印度没做的事情。所以，印度永远也不会超过中国，它虽然有时候很羡慕中国的地位，但是它从心底里没那个雄心，也吃不了那种苦。我们最致命的对手，不是这个不成器的印度。不用去担心它的蹦蹦跳跳。

ouyanganwei

提气!

liu7290

说得还有道理，我也相信中国人的智慧，在五千年的历史上，中国一直走在世界前列的，只是近一两百年落后了，就是长跑比赛，我们五千来来一直在领跑，美国就像一个短跑高手，现在一下跑到前面去了，但最终谁是冠军还很难说的。我更相信中国肯定不只是满足于做一个二流的大国，中国人是有信心和实力做世界的领导者的。

梦想飞翔

难说。
什么是GDP？一手房价大涨就可以大幅度提高GDP。
中国的经济并不是很健康。印度虽然比中国的GDP总量少，但健康得多。
最近200年来没有一个非民主国家能最终取得经济完全成功（进入发达国家）。无数国家都经历了中国的高增长的大好形势，但最终都因为政治机制的制约，贫富差距的拉大，科技跟不上等各种因素，诱发一场巨大的经济危机，导致国内动荡严重，将以前的经济成果回吐大半，并陷入长期的停滞。
所有的发达国家在进入发达国家行列前都经历了这种经济危机，但因为民主体制的自我化解因素，而最终成功走出转形前的经济危机。。。。。。
中国能成例外吗？大炼钢铁不是就是我们自以为是例外吗？
该贴作者许多的理由其实恰恰说明印度的经济比中国更有潜力。
印度还没有进行大规模的基本建设，中国已经搞了很多。那么未来印度的GDP就可以靠无数的基本建设来推动，中国呢，还有多少牌可打？
印度没有大规模的制造业出口，中国有。那么未来印度可以搞制造业来和中国竞争搞出口，中国呢？和自己抢市场？
还有印度是民选的政府，老百姓会更不支持？不解，被强奸的比自由恋爱的还开心？
该文把印度的软件比做小职业，而中国制造难道不是工人吗？移民到加的TZ挤破头了都想做个小职员，而不想打LABOR工，而该问作者居然还以此洋洋自得------工人就是比职员好！（没有歧视工人的意思，只是针对文章的偏激比较）
其他的有些理由完全就没有去驳斥了，该文作者就象好象在说我有个儿子，你只有女儿，儿子比女儿好，所以我比你强。有这样进行分析的吗？
当然该文还是有几点理由是点道理的，但是不能就此得出结论中国就是中央之国。

戈壁胡杨

Post by liu7290;756821
说得还有道理，我也相信中国人的智慧，在五千年的历史上，中国一直走在世界前列的，只是近一两百年落后了，就是长跑比赛，我们五千来来一直在领跑，美国就像一个短跑高手，现在一下跑到前面去了，但最终谁是冠军还很难说的。我更相信中国肯定不只是满足于做一个二流的大国，中国人是有信心和实力做世界的领导者的。

建议您去欧洲考察一下西方文明的发展史。

天狼星

支持一下！

ruby-tu

ZT感受印度之谜（1）

　　印度既是一个古老神秘的东方大国，又是一个变化万千、充满矛盾的神奇世界。它历史悠久、民族混杂、文化纷呈、语言复杂、宗教众多，是世界上仅次于中国的人口大国。凡此种种，使印度看起来像一个谜一般的国家。在国人眼里，印度与中国是那样的近，近到四十几年前两国因边界问题而打了一仗；然而，印度又是那样的遥远，远到我们曾经把印度看成西天，以为那就是世界最远的地方，唐僧去西天取经，要远涉千山万水，要战胜千妖百怪，要经历九九八十一个磨难。 2002年7月到2004年12月，我作为中国驻印度孟买总领事，在印度工作了825天。我对印度最主要的感觉之一就是印度难以理解、甚至不可思议的现象太多了，在某种意义上可以说，我在印度的工作过程，就是一个感受、思考和破解印度之谜的过程。
　　谜，纷至沓来
　　一踏上印度的大地，谜就一个接一个地涌现到我面前。在班加罗尔机场，代表官方接待我的礼宾官迪尔先生竟然是一个走路一拐一拐的残疾人。印度人口仅次于中国，有的是人，却为什么让一个残疾人担任涉外的礼宾官员呢？迪尔先生猜到了我心中的疑惑，他主动告诉我，印度法律规定：有多少残疾人，公务员中就必须为他们保留相应比例的名额；卡拉塔克邦有7%的残疾人，因此给残疾人保留7%的名额，他是获得硕士学位后，通过考试成为礼宾官员的。
　　我在印度出席的第一个宴会是印度朋友克瑞迪亚六十大寿的寿宴。我找遍了所有的菜盘，竟然全是素菜，不仅没有鸡蛋，而且连土豆、红薯、萝卜等菜都没有，吃的全是地面上长出的东西。由此，我又产生了一系列谜一般的疑问：为什么吃素的人占印度人口一半以上？为什么印度会产生越有地位、越有文化的人越吃素，反之，越没有地位、越没有文化的人什么都吃这一现象？为什么一些印度人对素食的较真会达到令人难以置信的程度？例如，印度朋友科米卡对我说，他访问中国期间，中国餐馆用煮过荤菜的锅给他做素食，那怎么行呢？为什么前总统文卡特莱曼等权贵名流组织素食主义者协会，宣传素食主义如此卖力？
　　我在印度出席的第一个大会是印度商人商会成立96周年庆典。以后，开会多了，谜也逐渐多起来。为什么印度人开会，都争着坐前面？为什么印度人开起会来，会场秩序出奇的好，我从没有看见有人在会场上抽烟，从未看见印度人开会时在台下窃窃私语开小会。印度人开会时即使上厕所或接听手机需暂时离开会场，也是猫着腰，悄悄离去，至于开会时打瞌睡这一现象，有，但难得看到。更有甚者，中国人多数带着耳朵去开会，印度人参加会议，既是为了听人家说什么，更是为了让人家听自己说点儿什么。也许是由于这个原因，任何演讲者讲完之后，都必须留出时间回答与会者的提问。而不少人提问前，往往要大侃一通，把自己的看法阐述一遍，然后，再提出问题。很容易看出来，一些人提问只是一个借口，借机发表自己的见解才是真实目的。有意思的是，一般情况下，提问者非常踊跃，会议主持者往往一再提示：“时间只允许提最后一个问题了。”而提问者也往往举起手来，说“请允许我提最后一个问题”。许多发言者事先都做了认真准备，上台时手中都拿着稿子，但很少有人照本宣科。一脸严肃、字斟句酌的演讲者不能说没有，但更多的是一个比一个幽默诙谐，引得台下笑声此起彼伏。在班加罗尔2002国际软件博览峰会上，印度总统加兰姆在讲话时说，我的讲话稿反正报纸上会登出来，我就不念了，你们自己以后读报就是了，我给你们说点别的东西吧，引得台下掌声雷动。在印度人的会议上，常常听到的并非只有一种声音。我注意到，印度人参加会议，既能直抒己见，又能注意不强加于人，虽然看法相左，甚至唇枪舌战，但却始终注意彬彬有礼，尊重对方。讲完后，互相握手致意，仿佛是多年未见的老朋友又相逢了，尽显君子风范、绅士气度，台下听众对发表不同意见者，都给予鼓掌，对不中听者，并不发出嘘声。
　　我第一次逛街时，就遇到了一个个的谜。印度人理发，男女分开，有为男人开的理发店，有为女人开的美容店，女人不为男人理发，男人也不为女人美容。印度人开的舞厅，必须男女成双成对才能进去，若是单独一人，则恕不接待。按摩室也是男女有别，男女分开。印度是语言大国，仅在孟买，大街上人们说的至少有26种官方语言，每一个邦都有自己的官方语言，中小学生在学校里，既要学全国通用的印地语，也要学英语，还要学邦里的官方语言。我出席的一次会议，有人讲英语，有人讲印地语，有人讲马拉地语，还有人讲古吉拉特语，结果，一些人听不懂。生活在同一个国家，却常常要靠比比划划来相互沟通，你说怪不怪？

　　前言：感受印度之谜（2）

　　谜，无所不在
　　穷人一身是谜。印度贫富悬殊之大，可以说是世界之最，1400万人口的孟买，竟有770万人住在贫民窟里，比例高达 55%。然而，两极如此对立的印度，社会治安状况却总的不错，犯罪率并不高，为什么有那么多的人一贫如洗，却很少有人铤而走险，谋财害命？几千年来，印度历史上从来没有过朱元璋起义、李自成起义这样推翻了封建王朝的农民起义，或者说，没有哪一个封建王朝是被农民起义推翻的。而在中国，大大小小的农民起义，在历史上此起彼伏，层出不穷。相比之下，印度人显得那样逆来顺受，不愿意造反，这又是一个谜。印度穷人尽管很多，却基本上没有拐卖妇女和儿童的现象，没有集体偷渡的现象。尽管印度数亿人口没有脱贫，许多人露宿街头，以乞讨为生，但非法出境的案件实在不多。没有人靠当“蛇头”、做“人贩子”为生。印度基本上没有盗版软件和光盘，假冒伪劣产品，特别是假冒伪劣药品，不敢说没有，但确实因少而难得发现。印度不少人很穷，迫切想发家致富，但为什么没有走上这条邪道，值得琢磨。印度医院用血靠捐献，社会上有负责捐献血的慈善组织，愿意捐献者事先登记在册，需要时通知其到医院捐献，自愿捐献者不乏其人，医院不买血，穷人也不卖血。
　　富人一身也是谜。媒体上经常看到关于印度富人施舍的报道。不少印度富人乐于行善，主动施舍。例如，2003年印度撒哈拉集团董事长罗易的长子举行婚礼时，为101对无钱办婚礼的新人举办了集体婚礼，并赠给他们20万卢比的支票。第三天，小儿子也举行订婚仪式，又向14万穷人免费发放了食品。印度不少高校是私立的，学费并不太贵（外国学生攻读硕士学位的学费、食宿费总共6000美元），完全靠学费学校根本办不下去，钱从哪里来呢？来自于社会的捐款。公立大学，特别是像新德里大学、尼赫鲁大学这样著名的公立大学，学生几乎不用交费，学校管食宿，一年学费、吃住加在一块儿，只合人民币 1600元左右。公立大学的钱从哪里来呢？主要也来自社会的捐款。印度最大的私人财团“塔塔集团”形成了赞助慈善事业的机制，其控股公司“塔塔之子有限公司”拥有下面各公司25%—38%不等的股份，而“塔塔之子”65%的股份是由两个非营利性的托管机构所拥有。赢利的65%进入慈善基金，再投入慈善事业。印度首富普莱姆基一个人赞助办了100所学校。
　　男人一身是谜。在印度，男人干女人的活，如扫地、抹灰、端盘子，饭店里的服务员，家里雇的佣人，绝大多数是男的。烟酒在印度男人中不那么流行，抽烟的人极少，公务往来和红白喜事，从未有人敬烟。印度的烟仅10支装，比中国的烟短。印度人口袋里装一包烟、一个打火机的不多，许多烟民宁愿买一支抽一支，且常常躲起来抽。
　　女人一身也是谜。在乡下种地，在城里疏通阴沟、搬运沙石、打扫大街等等，主要是女人在干。在许多国家，男婚女嫁时，男方总要给女方可观的彩礼，但是，在印度却恰恰相反，一个女子在结婚时，需要给男方陪送大量的嫁妆，中产阶级以上的家庭还要送一辆汽车。一个获得英国博士学位的婆罗门如果要娶妻的话，对方的嫁妆可能要100万卢比（将近20万人民币）。婚礼的费用也由女方负担。如果丈夫对嫁妆数量不满意，会经常打骂妻子，妻子也觉得直不起腰来，沉重的精神压力使许多女子被迫自杀，不少穷人家的女儿因无力置办嫁妆只能终身不嫁，老死闺中。由于在印度生女孩比生男孩的压力要大得多，将来付出的嫁妆是一个沉重的家庭负担。因此，在一些城市里，一些私人堕胎诊所打出的广告语就是：“今天你花400卢比，将来可能会省40万卢比。”印度寡妇命运悲惨，以前常常自焚殉夫。马克思曾谈到英国殖民当局当年曾下令禁止殉夫，然而，在加尔各答、孟买等地，50万印度妇女当时上街示威，竟强烈要求还妇女以殉夫的权利。英迪拉·甘地夫人担任总理时，在新德里还发生过一些妇女支持自焚殉夫的游行，遭到这位铁娘子的严厉痛斥。然而，2002年8月，在中央邦又发生逼迫65岁寡妇自焚殉夫的事情，逼迫者当中，还包括寡妇的两个儿子，真是匪夷所思。
　　当官的也一身是谜。印度人也许不怕热，即使是在印度国防部大楼里，海军参谋长、空军参谋长和陆军参谋长这样的军队最高将领（总统是三军总司令）的办公室，也没有装空调，夏天高温常达45度左右，他们的办公室里却也只有电扇在转。马哈拉斯特拉邦邦长的会客厅和宴会厅里也没有空调。这有点怪吧？是因为印度太穷，连三军高级将领和一邦之长都没钱安装空调，还是高官们珍惜纳税人的每一分钱，艰苦奋斗，与大家打成一片？此外，从印度政府总理以下，任何官员乘坐的都是同一牌子、同一款式、同一颜色的国产车，几十年来都是如此，以至老百姓形成了这样一种观念：乘外国车、高档车的都不是当官的。
　　社会上也处处是谜。例如，印度火车里程比中国长，但没有票贩子，也没有假票。印度火车即使已经开动，你如果沿月台追赶，车上会伸出许多双手拉你一把，并会为你挪出一个待的地方。印度公共汽车没有车门，车开动后，一些人还跳上跳下。中产阶级人士开小车出门，车里能挤多少人就挤多少人，挤不下的塞到车的后备箱里，警察司空见惯，熟视无睹。车与车相撞了，只要还能走，一声拜拜走人，从未看到过因此而吵架的。英国殖民当局在印度栽种鸦片卖到中国，鸦片在中国一度泛滥成灾，导致了鸦片战争。但鸦片的栽种国印度为什么没有泛滥成灾？直到今天，印度吸毒人员仍然远不如中国瘾君子多，这是为什么？一方面，印度法律规定，女孩18岁、男孩21岁才可以结婚，另一方面，童婚在一些地区却依然存在。印度媒体报道，2002年4月20日当天，竟有近3000名4—13岁印度儿童在印中部的昌迪加尔邦举行了集体婚礼。受过良好教育的中产阶级人士大多计划生育，我认识的不少印度朋友都只有一两个小孩，但整个国家生育率远远高于中国，一个成人乞丐往往带着三四个小乞丐。中国庙里拜的是神仙，是菩萨，也拜关公，拜张飞等，不管拜谁，拜的都是人。印度庙多，不仅拜人，还拜动物，到处有老鼠庙、猴子庙、蛇庙等，印度万物为神，究竟有多少神，连印度人自己都说不清楚。特别是神牛在印度为何如此威风，豪华轿车也要为它让路，实在难以理解。2002年10月 18日，我在孟买报纸上看到，一群印度教教徒将５名低种姓的“贱民”活活打死，这一惨剧16日晚发生在距离新德里西北75公里处的一个村子。被打死的５名男子年龄都２０岁上下，属于低种姓阶层。一直以来，这些人就以剥死牛皮出售为生。而这次不知何故，有人放出谣言称他们剥牛皮时牛还活着。印度教徒冲进警局，将躲在里面寻求庇护的这５名男子揪出，并在一大群警察面前将这５人活活打死，还放火焚烧了其中2人。虽然围观的警察远远超过这帮印度教徒的人数，但因为担心引火上身，无人上前阻止这一暴行。一名试图劝阻的地区行政长官面对暴力，也不得不保持缄默。

　　前言：感受印度之谜（3）

　　从历史上看，印度不仅出怪事，而且出“怪人”。释迦牟尼放着现成的王太子不做，离家出走，漂泊多年，含辛茹苦，在饥寒交迫中终于悟道，创立了佛教，你说怪不怪；筏驮摩那出身于诗礼簪缨之族，钟鸣鼎食之家，却抛富弃贵，离妻别子，出家为僧，即使在大庭广众之中也常年一丝不挂，即使蚊子在身上咬，蚂蚁在身上爬，也听其自然，绝不杀生。他创立的耆那教几千年不衰，反对一切战争的几百万耆那教徒被政府在法律上免除了兵役。印度还涌现了终生吃素，只穿自己纺的布，坚决拒绝出任总统及其他一切高位的印度国父甘地。
　　谜，难以理解
　　说印度是一个谜一样的国度，是因为印度矛盾的现象太多了，这是印度怪人怪事层出不穷，怪思想怪现象不断涌现的一个内在原因。只要稍加留心，这种矛盾性就处处可以发现。
　　第一个矛盾现象是印度人知天乐命，随遇而安，物质生活上总的来说贫穷，但精神生活却几乎人人是“百万富翁”。对许许多多印度人来说，发展不是硬道理，精神享受，优哉游哉，随意一点，洒脱一点，休息好一点，是第一位的选择。印度人假日太多，同这一点恐怕有关。在印度办事常常找不到人，这确实有点怪，因为按照法律或潜规则，他们都休假去了。在印度，公务员一年可以休息200天，军队一年有51个节日。某种宗教教徒过节，其他教徒照样放假，而印度有印度教、伊斯兰教、耆那教、拜火教、佛教、基督教、锡克教、犹太教、巴哈伊教等，每种宗教又有多种节日，因此，只要是某种宗教信徒，就经常生活在节日之中。10亿印度人，几乎人人信教，所以，我们见到的印度人，是常常在拜神，在休闲，而不是在工作，这是不是有点怪？
　　第二个矛盾现象是印度人不着急，慢慢来，但这并不意味着印度人必然干事少，效率低。在印度，公务员和纳税人的比例是1比92，印度某些部门的公务员确实人员少，任务重，但成效大。例如，印度的班加罗尔被誉为南亚的“硅谷”。2003年，在全球被评为软件能力成熟度5级的72家企业中，印度就有50余家，而这50余家中，一半以上集中在班加罗尔。如今，班加罗尔已经成为印度名副其实的软件王国，但是，主管这项工作的卡拉塔克邦政府信息技术、生物工程和科学技术部（相当于我国省级信息产业厅和科技厅），全部工作人员只有7人。人如此之少，工作成效如此显著，这也应当说是一怪吧？
　　第三个矛盾现象是，从总体上看，印度是一个经济不发达的国家，但在一些领域里，它又处于十分先进的地位。如印度的文盲率极高，差不多三分之一的人口是文盲，但它的高等教育却很发达，在第三世界国家里可算名列前茅。她培养出了世界上第一流的软件工程师。迄今为止，印度已产生了6名诺贝尔奖获得者，其中包括文学、物理学、医学、经济学以及和平奖。独立以来，印度培养出来的科技人才数量，仅次于美国和俄罗斯。印度人不急不慢，时间好像不值钱，但解决电脑“千年虫”问题却最快、最彻底，赢得了世界第一。在印度，手机拥有者比中国少得多，但印度手机早已是单向收费。在印度找个网吧特别费劲，但其信息产业却一枝独秀让世界惊奇，以至比尔·盖茨1997年3月访问印度时，说 “21世纪的软件超级大国不是美国，不是欧洲，而可能是印度”。有些地方至今还保持着刀耕火种的传统，但印度却能将人造卫星送上太空，并制造出威力巨大的原子弹。印度三分之一的人口生活在贫困线下，但它却拥有有两三亿人口的中产阶级，能养得起航空母舰。中国在许多方面较印度要先进得多，例如，在20世纪 90年代，中国的总产值约为印度的2.45倍，人均产值约为印度的3.77倍。但是，龙象之争中仍然有一些奇怪的现象值得关注，例如，2003年，在股票市场方面，印度有23个股票市场，已全部联网，中国只有2个。印度上市公司1万家以上，中国不到1300家。印度股票日交易额合人民币400亿元，在全球居第三四位，中国2003年为133亿元。印度公司上市的资本门槛为8000万人民币，中国则为5000万。
　　第四个矛盾现象是，许多人虽然受的是西方教育，但价值观、行为方式却是传统的。例如，印度许多IT精英们，应该够现代了，他们引领着印度的新经济，但他们却经常体现出传统与现代的矛盾 ——穿着新潮西服、打着领带、开着轿车、住着别墅，可婚姻还是父母包办，更要顾及种姓。
　　第五个矛盾现象是，印度整体上虽然穷，但却能关注到弱势群体的利益。例如，除了电影、马戏，印度其他演出，对观众来说都是免费的。印度不少剧场只有发票窗口，没有售票窗口。我曾在印度欣赏过维也纳交响乐团、莫斯科芭蕾舞团、南非歌舞团和许多其他演出，包括印度歌舞的演出，和其他观众一样，我从来都是凭领的票入场。孟买十多个剧场，常年如此免费演出，这算不算一怪？印度公立学校的学费便宜得不可思议。例如，公立中小学校每个学生每月学费平均仅40—50卢比（约合人民币8元），印度90%以上的中小学生都在公立学校就读。来自穷困地区的大学生一般都享有助学金。但是，既然收费不贵，为什么印度有那么多的文盲，这又是一个谜。此外，公立医院对所有人都是免费的。印度生活用水、办公用水没人装水表，也没人收水费。我在孟买的办公室也好，家里也好，同印度人一样，只管用水，不管交费。印度还有个奇怪规定，印度的农民可以随便进城，在一个地方居住了30年以上，这个地方就可以属于你。所以在印度的城市里有大片贫民窟。这是由于城乡没有隔断。对于进入城市的农民，政府提供最基本的医保等。
　　如今，无论走在印度哪一个大城市，麦当劳餐厅中身着牛仔装的摩登青年与大街上披着传统纱丽的妇女，鳞次栉比的现代建筑与遍布城乡的庙宇神龛，风驰电掣的轿车与高视阔步的神牛，清晰可闻的上网拨号声与遐迩阵阵的祈祷声……这些矛盾现象，也许正表明当代印度正处在新旧交替、传统与现代共存的历史过渡时期。中央电视台驻印度特派记者张讴对我说：“认识印度，要有勇气把相互冲突的形象拼凑到一起。”这句话真是入木三分，非常深刻。

　　前言：感受印度之谜（4）

　　总之，在印度待的时间越久，我就越来越感到印度怪人怪事真是层出不穷，怪思想怪现象实在比比皆是。印度之所以是一个谜一样的国家，就因为这里确实有着太多的怪人怪事怪思想怪现象；这些怪人怪事怪思想怪现象，对中国人来说，不少很可能一时难以理解。
　　谜，耐人寻味
　　为什么印度有如此之多的难解之谜？为什么印度有这么多中国人难以理解的怪现象？首先，这同印度文化的主体是宗教文化有关；第二，同印度传统哲学思想有关，这一思想主张万物有灵，万物平等，万物轮回；第三，同印度文化是苦感文化有关。如果说西方流行罪感文化，认为人生来是有罪的，每个礼拜要到教堂去赎罪；中国流行乐感文化，相信对酒当歌，人生几何，“煮牛宰羊且为乐”，“莫使金樽空对月”；那么印度则流行苦感文化，认为人越受苦，精神越升华，离神就越近，来世也就越幸福。正因为印度倡导苦感文化，所以，即使在现代，大多数人仍奉行素食主义，同时不断有人加入到苦行僧的行列中。第四，印度文化是张扬个性，强调存异的文化。
　　印度这个文明古国与生俱来的神秘和庄严感始终是一种诱惑，或者说印度始终是一个难以破解的谜——包容了那么多不可思议的冲突与矛盾后，这个国家整体上居然平和安静，充满人性。美国作家马克·吐温当年访问印度后曾感慨地说：“印度，你只要见一眼就永远也忘不了，因为它同世界其他地方都不一样。”他既感慨于印度悠久灿烂的文化，也感慨于印度宗教习俗的繁杂，更感慨于其传统色彩与工业文明交汇混杂的神秘气息。也许，我感受到的印度奇怪的方方面面，也许我所谓的“印度之谜”，马克·吐温当年早已感觉到了。尽管在各方面，当代印度与马克·吐温时代的印度已大不相同，但常驻印度的外国人对马克·吐温的感慨依然有着强烈的共鸣。
　　“对印度的任何评价都是正确的，但是相反的观点可能也是正确的，这个国家太复杂了。”中国社会科学院亚太研究所研究员孙士海访问孟买时曾对我这样说过，这句话说绝了，他不愧为印度问题专家。
　　谜不等于坏事，在中国人看起来是谜的事，也许在印度人看起来再正常不过了。琢磨印度的怪人，品味印度的怪事，解读印度的怪思想，破译印度的怪现象，是一种经历，一种升华，一种沟通，一种享受。
　　这本书是我身在印度两年多的时间里，每天感受印度怪人怪事怪思想怪现象的过程中写成的，希望能对愿意更多了解印度这个谜一样国家的读者有所帮助。
　　袁南生

绛紫

中国从古到今都推崇中央集权统治思想。看《资治通鉴》里面的记载就会发现，凡是对于能够扩张国家领土或收复领土的皇帝的记载，总是字数特别多，也评论的特别好。

红河谷

我注意到，印度人参加会议，既能直抒己见，又能注意不强加于人，虽然看法相左，甚至唇枪舌战，但却始终注意彬彬有礼，尊重对方。讲完后，互相握手致意，仿佛是多年未见的老朋友又相逢了，尽显君子风范、绅士气度，台下听众对发表不同意见者，都给予鼓掌，对不中听者，并不发出嘘声。

除了电影、马戏，印度其他演出，对观众来说都是免费的。印度不少剧场只有发票窗口，没有售票窗口。我曾在印度欣赏过维也纳交响乐团、莫斯科芭蕾舞团、南非歌舞团和许多其他演出，包括印度歌舞的演出，和其他观众一样，我从来都是凭领的票入场。孟买十多个剧场，常年如此免费演出，这算不算一怪？

是这样啊？真是

ruby-tu

印度从来没有过自下而上的推翻政府的农民起义,这和中国的政权更迭模式实在是完全不同的。不知道是不是宗教的缘故。

未飘落的雪

我同学中有个印度女同学和2个印度男同学。

印度是个文明古国，有机会想去那儿旅游。她是个佛教大国，还出了圣雄甘地，诗人泰戈尔，印度歌舞也很好看。