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楼主: 麦子

[9/1程序] 大家讲讲都为什么移民呀?

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发表于 2005-1-13 10:18:42 | 显示全部楼层
Post by 兔八哥
矛盾是这样引起的:
在自己做判断的时候,大家都是拿自己的个案按分析移民的利弊;而在教育别人的时候,都是拿个别自己能看到听到的实际案例结合宏观上的因素来分析的.

辩证的分析。
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发表于 2005-1-13 10:30:22 | 显示全部楼层
还是严重质疑cadmus,以现在我们对移民的粗浅认知,有5万月薪的工作机会应该做短登呀,你怎么会去扫厕所???况且你说自己也没有什么积蓄????莫你。。。。。。。。。
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发表于 2005-1-13 10:38:47 | 显示全部楼层
Post by 麽麽
还是严重质疑cadmus,以现在我们对移民的粗浅认知,有5万月薪的工作机会应该做短登呀,你怎么会去扫厕所???况且你说自己也没有什么积蓄????莫你。。。。。。。。。


论坛里,我知道个人隐私最多的就是cadmus了,现在明白为什么了,不怪人家,都是大家给逼问出来的,呵呵。。。
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发表于 2005-1-13 12:27:28 | 显示全部楼层
zt:   
              花季女工无故被炒3月工资打“水漂” 身无分文迫于无奈做“小姐”
              东坑镇宝柏新威玩具有限公司员工无故被炒时有发生,而女工王云(化名)自称被炒时还被工厂扣押3个月工资,身无分文的她才无奈选择到酒店做“小姐”

              时报记者 董海云
              花季女工无故被炒,近3个月的工资打了“水漂”,身在他乡无技无钱,只好选择做“小姐”来渡过“生存难关”。日前,东莞市东坑镇宝柏新威玩具有限公司的李先生向时报报料称。
              据东莞市东坑镇宝柏新威玩具有限公司(以下简称“宝柏新威”)原部门经理冯先生向记者透露,该厂普通工人的人均月工资只有三四百元,平均20平方米左右的宿舍里住18~24个工人,每天加班至晚上11点半左右,且请假特别难,因此,该厂普工流动性很大。而且,工人被终止劳动关系时都得不到事先通知,因此,这些普工连被押的几个月工资都拿不到。身无分文,举目无亲,在走投无路的情况下,去作“小姐”也是极有可能的。
              是女工经不起灯红酒绿的诱惑,还是工厂真的无故炒掉这位女工?为了证实李先生反映的该厂被炒女工无奈做“小姐”的真实性,1月10日,记者通过李先生找到了该女工王云(化名)。考虑到个人的隐私问题,王小姐选择接受时报记者电话采访。
              当事人自述
              突然被炒身无分文 无奈酒店做“小姐”
              据王云回忆,
            2001年9月,她通过朋友介绍进入了“宝柏新威”当普通工人,像其他普通工人一样,她按时上下班,按时完成任务,按时加班。由于入厂时她只有18岁,小学文化水平,又在农村长大,所以对刚入厂时工厂规定押半月工资她都没有提出异议,对厂里规定一个月休假一天也不敢抗议,就连生病时工厂不准假她也是自己随便买点药吃就挺过去了。
              另外,每当同宿舍的姐妹们抱怨工作累、加班时间长、宿舍里住的人多时,她从来都不太放在心上。唯一让她担忧的是厂里工资太低,普通包装工的基本日薪最多只有9元,最低时只有7.3元。加上每天四五个小时的加班费她每月才能拿到400多元,在生产淡季,月工资更是低至二三百元。这点工资根本就难有积蓄,更不用说给家里寄钱了。
              “2004年7月,临到发工资时,厂里突然把我解雇了,并要求当天交厂牌、工卡、饭卡后离厂。”她当时一听就懵了,连续3个月的工资都还没有发,身无分文,出厂后该如何生活?于是她就找厂里的领导理论,部门负责人苏小姐却称,“你就该被炒!”
              被炒后,生存无计的她只好漫无目的地沿着熟悉的街头边走边流泪。独自哭了一晚后,第二天狠狠心就进了东坑一家酒店作了“小姐”。刚开始的几个月,她在东坑镇某些酒店工作,后来害怕被熟人知道,就于2004年5月转到樟木头镇的某些酒店工作。
              “以前我是一个很开朗的女孩,但自从做‘小姐’后,我开始变得沉默。特别是春节临近,每天常听到有人说“什么时候回家啊?不知道过年回家带什么东西?”时,心里就特不是滋味。“不是我不想回家,也不是我不想给家里人寄东西,而是我真的没有钱回去……”王小姐低声抽泣地说道。
              当事人愿望
              有合适工作就转工 盼原工厂发还工资
              你想在酒店工作多久呢?酒店与工厂相比,你更喜欢哪份工作?王小姐很直截了当地告诉记者,她不喜欢目前的工作,如果有合适工作的话,她马上就会转工。她感觉在酒店里做“小姐”就像做“小偷”一样,见不得阳光,看不见希望。
              “我本人是一个很保守、很传统的农村女孩,并不贪图大都市的繁华,也不是一个心很高很会享受的女孩子,所以,当初如果工厂在炒掉我之前事先通知我一声,或者把5、6、7三个月的工资还给我的话,我是绝不会去做‘小姐’的。”王小姐继续说道。
              王小姐还向记者透露,其实当初像她一样被炒后无奈做“小姐”的女工还有两个,一个18岁,另一个20岁。以前在东坑还见过两次,现在就再也没有联系过了。
              在即将结束采访时,王云突然问记者,“姐姐,工厂押我3个月的工资我还能拿到吗?如果能拿到,我春节打算回家了……”听着王小姐还略显幼稚的声音,记者却有一种想哭的冲动。
              工人投诉
              40人集体被炒事先不知 2/3工人没在劳动局备案
              “12月31日,工厂宣布40多名技工合同到期。但是在宣布之前,被炒员工没有一个人事先接到口头或书面通知。”近日,该厂职工陈志生等40余名员工向记者反映称。众员工还向记者表示,他们大多是厂里的老员工,在没有过错的情况下,虽然不像普通工人那样无薪被炒,但也没有得到《劳动法》规定的“待遇”:提前一个月通知,并在解雇合同到期工人时给其出示一份书面解雇通知。
              据该厂原行政主管冯生称,与普通工人相比,像他这种有合同的技工情况还算说得过去。实际上从他手头上的有关资料来看,该厂有2/3工人根本没有名份。据他透露,该厂实际人数有6300余人,但实际上报当地劳动部门的人数只有2000人。由于人员的流动性较大,所以前一段时间,在他整理工人合同时,只剩下300多个有合同的工人,而买保险的工人人数也只剩807人。
              厂方说法
              被炒因合同到期 不清楚工人流向
              日前,记者就报料人反映有关王云的情况及该厂40多名技术工人集体被炒一事,采访了该厂的经理助理朱小姐。朱小姐称,该厂几乎不炒普通工人,普工多是自动离职,截止目前,该厂只炒过一个普通工人,被炒普工是因为违反厂规。随后她还解释称,去年12月31日,该厂40多名技术工人集体被炒一事,并不是工厂随意炒人,而是工厂要进行调整,被解雇的40多名工人也全部是合同期满的工人。
              当记者问及工厂押着离职普工两到三个月工资不发的问题时,朱小姐称,工厂是按合同规定办事。至于离职工人的流向问题,他们没作调查,不清楚离职工人的流向。
              劳动部门 正在调查此事
              近日,就“宝柏新威”员工被炒一事采访了东莞市东坑镇劳动分局。据该分局有关负责人称,他们目前已经在着手调查此事,并已经给该厂下发了人数上报的通知。如果工人反映的情况属实的话,他们会根据《劳动法》有关规定办事,并将进一步跟进此事。
              政策链接 解除劳动合同提前30天书面通知
              根据《劳动法》相关规定:解除劳动合同要在30日前书面通知。《劳动法》第26条中写明,有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同,但应当提前30日以书面形式通知劳动者本人。
              1.劳动者患病或者非因工负伤,医疗期满后,不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排工作;2.劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;3.劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使原劳动合同无法履行,经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。
              《劳动法》第28条规定:用人单位依据本法规定解除劳动合同的,应当依照国家有关规定给予经济补偿。
              相关调查 待遇差普工被炒工资“打水漂”
              普通工人的待遇到底怎么样?日前,“宝柏新威”原行政部行政主管冯先生向记者透露,该厂普通工人待遇不是很好,所以流动性很大。据大致统计,每月离职人数平均500人左右,被炒普工30人左右。另外,工人被炒前事先都得不到通知,而自动离职或者被炒的普工更是拿不到被押的工资。
              据冯先生介绍,该厂普通工人的日工资根据工种分为四个级别:7.3元/日、8元/日、8.5元/日、9元/日;加班费每小时1.2元、1.5元、2元不等;每晚从6点左右开始加班至晚上11点半左右结束。基本工资加上加班费,普工的人均月工资约400元左右;在生产淡季,加班时间少,普工的月工资可低至300元左右。而普通工人的伙食费3.8元/日,平均20平方米左右的一个宿舍里住18~24个工人,甚至一个上下铺的床要睡3个人。
              此外,工人请假特别难,根据厂方“2004年-JUNE-29出具给陈志生的一份休假通知书”所示:每月休假要安排在星期日(只有一天休息时间),若有特殊情况则要在前7日通知,否则将不获批假,而尾数假期则自动取消。据工人陈志生介绍,2004年5月1日,他因肾结石复发(情况比较严重),当天已经入住横坑医院等待手术治疗,但厂方主管却不批病假。无奈之下,他只好自行休假。后厂方给他一份通知:公司已规定五一公众假期不可连休两日以上,你此次在主管已通知不批准的情况下仍自行休假,严重违反厂规;鉴于你今次是身体欠佳而且有医生证明并属实,所以签批你今次请假单,下不为例……。
                对此,您有什么看法,请进入《法制经纬》论坛和大家一起讨论
不知加拿大会不会有此情况?  
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发表于 2005-1-13 12:35:40 | 显示全部楼层
Post by 麽麽
还是严重质疑cadmus,以现在我们对移民的粗浅认知,有5万月薪的工作机会应该做短登呀,你怎么会去扫厕所???况且你说自己也没有什么积蓄????莫你。。。。。。。。。


难道是我看错了?他写的月薪好象是5000元哦
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发表于 2005-1-13 12:56:41 | 显示全部楼层
Post by tammy27
[quote=麽麽]还是严重质疑cadmus,以现在我们对移民的粗浅认知,有5万月薪的工作机会应该做短登呀,你怎么会去扫厕所???况且你说自己也没有什么积蓄????莫你。。。。。。。。。


难道是我看错了?他写的月薪好象是5000元哦 [/quote]

我看到过5万月薪一说,不会错的,当时看的时候我的眼珠差点没掉出来,所以,我很有印象的。
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发表于 2005-1-13 13:45:45 | 显示全部楼层
嗯?嗯?嗯?我说过5万月薪?各位同志,你们去‘搜索’里面,在‘搜索关键字’中输入“5万”,在‘搜索作者’中输入Cadmus,看看出来什么结果。不要冤枉我嘛。

tammy27,5000是我任技术总监之前那家公司的月薪,不是技术总监的月薪。具体数字我从来没有说过。给我保留一点点隐私啦,要不,都快光屁股了。

麽麽,我在另一篇帖子里回答过我的钱都花哪里去了。你搜索一下就看到了。

另外,我移民登陆那会,还根本不知道有“短登”这回事,我还是最近一两年才知道有的,如果早知道,我就短登了!!!!!

再另外,我的个人隐私只是对我发言的是否诚实有关,与各位来不来加拿大关系不大,你们应该把注意力放在我说的加拿大的事实上。而不是我的命运上,因为这和大家无关。

赖昌星千亿家产还落得今天地步,何况我这个小穷光蛋。不需要以我为参照物,因为没有任何人的命运是相同的。我说的事实是大部分新移民在加拿大过得不好,我只是其中一个。而且还是不要脸敢站出来说的那一个。
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发表于 2005-1-13 13:49:43 | 显示全部楼层
人家5万月薪是做总监的时候,也就一年不到的时间,昙花一现,据说做总监之前就拿到VISA了。。。
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发表于 2005-1-13 13:57:04 | 显示全部楼层
常在几个坛子里潜水。俺觉得cadmus的语气象极了原来Alan坛里的Richard,也极象001论坛里的voa。 『Smoking』
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发表于 2005-1-13 13:59:02 | 显示全部楼层
呵~~~CADMUS,          ,我看来看去觉得原因可能在于......哎,多希望你早点发现这样的网站,你就不会做出让你后悔万分的选择
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发表于 2005-1-13 14:02:01 | 显示全部楼层
我帮CADMUS 澄清一下,他做总监的收入是月薪1万
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发表于 2005-1-13 14:00:44 | 显示全部楼层
Post by 奔腾
常在几个坛子里潜水。俺觉得cadmus的语气象极了原来Alan坛里的Richard,也极象001论坛里的voa。 『Smoking』


那个 Richard 也是事事唱反调,现在不上来了。
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发表于 2005-1-13 14:02:36 | 显示全部楼层
Post by cadmus
嗯?嗯?嗯?我说过5万月薪?各位同志,你们去‘搜索’里面,在‘搜索关键字’中输入“5万”,在‘搜索作者’中输入Cadmus,看看出来什么结果。不要冤枉我嘛。

tammy27,5000是我任技术总监之前那家公司的月薪,不是技术总监的月薪。具体数字我从来没有说过。给我保留一点点隐私啦,要不,都快光屁股了。

麽麽,我在另一篇帖子里回答过我的钱都花哪里去了。你搜索一下就看到了。

另外,我移民登陆那会,还根本不知道有“短登”这回事,我还是最近一两年才知道有的,如果早知道,我就短登了!!!!!

再另外,我的个人隐私只是对我发言的是否诚实有关,与各位来不来加拿大关系不大,你们应该把注意力放在我说的加拿大的事实上。而不是我的命运上,因为这和大家无关。

赖昌星千亿家产还落得今天地步,何况我这个小穷光蛋。不需要以我为参照物,因为没有任何人的命运是相同的。我说的事实是大部分新移民在加拿大过得不好,我只是其中一个。而且还是不要脸敢站出来说的那一个。

哈哈哈哈。。。。。建议你有机会一定去会会赖哥,让他谈谈感受。
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发表于 2005-1-13 14:04:25 | 显示全部楼层
Post by mfcguy
人家5万月薪是做总监的时候,也就一年不到的时间,昙花一现,据说做总监之前就拿到VISA了。。。

呵~~~你也有记错的时候!呵~~~   
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发表于 2005-1-13 14:21:36 | 显示全部楼层
Post by 浮萍

我有想讲一下我的亲身体会。去年,我的腿关节出现了问题,到我市最好的医院去检查,又是CT ,又是核磁共振,最后医生讲你必须做手术,手术过程中要拿掉几块骨头并挑断两根筋,并打上两个螺丝,否则你就会残废,手术费要好几万元,吓的我好几晚没有睡着觉。最后朋友告诉我你应该找找熟人问一下情况。我托朋友约了另外的大夫出来吃了一通,该大夫告诉我:你完全没必要做手术,在医院里手术都是有提成的,对所有病人,大夫都会建议你去做手术。结果我吃了半月的药,花了几百块钱,好了。
不知道加拿大会不会有此情况?


哈哈,差点漏掉你的提问。

你说的事情,加拿大绝对不会有。哈哈,你先别高兴。看完下半部,再看你能不能笑出来。

加拿大看病要排很长时间的队,这个时间不是以小时为单位的,是以周、月为单位的。就以你的腿关节为例。假设10月1日,你打电话告诉你的家庭医生:我感觉腿关节不舒服,我们约个时间看看我的腿关节。你的家庭医生电话那头说:好的,我看看日程安排......嗯,最快都得11月8日。

别以为我在编故事,你来到加拿大问所有病过的人,如果证明我说谎,你到这个论坛来发表声明。

知道为什么嘛?因为你的腿关节毛病不是马上会死人的毛病,所以,你慢慢排队,每个家庭医生都早已经排满了病人。我举两个我自己的例子,你自己看:
1、一个老华侨介绍他的家庭医生说很不错,而且说家庭医生最近难得在招收新病人,要我赶快去找他的家庭医生登记成为他的病人。那天我记得是2月中旬,因为新年过完不久。我马上打电话,对方说同意,要我去登记,时间是5月2号早上10点。我当时大脑一蒙,以为听错了,要求对方重复一遍,确实是5月2号,我说:要after about 3 months?,对方亲切的回答:Yes。结果我是回了一趟国再回来登记成为他的病人。至今二年了,他只给我做过一次体检,就是登记那天。这长预约条子我一直贴在桌子上,留着做个纪念。

2、我的另外一个家庭医生(可以有两个家庭医生),是个越南华侨。水平差些,病人少些。曾有次我感冒了,心想,终于可以享受加拿大医疗保险了,我打电话过去预约时间,我故意把感冒说得很严重,而且当时中国刚好是非典,和我合租的同学又刚从国内回来,我把情况说得非常严重,想让他感觉有可能就是SARS,结果,他说:哦?你的情况比较危险,要尽快来我这拉看看,我查查时间表......下周五(next friday)早上11点你来吧。我当场就晕了,我是周一打的电话呀。等我几乎两周后去看他,我的感冒基本上都快好了,结果,前后10分钟,我就从他的诊所出来了。

另外这个例子是朋友说的

我的职员台湾人,她的亲密朋友被诊断得了乳癌,但是家庭医生说在加拿大做不了手术,因为手术已经排期到半年后了,她朋友那敢再耽搁个半年呀,分分钟命都会没了。没办法,只好坐飞机回台湾做手术,她亲自送她朋友做轮椅挂着吊瓶上飞机,因为坐轮椅挂吊瓶,只好买头等舱座位。

浮萍,你还笑得出来不?你的腿关节毛病,我百分百担保你要排上一个月预约。只怕你那时候非常想念中国医生把你小病当大病医了。

知道为什么中国和加拿大出现截然相反的问题吗?你也是成年人,应该也经历过中国早期公费医疗时,和加拿大一摸一样的医疗态度。但是现在医院独立核算了,所以,想着办法杀病人。而加拿大的公费医疗体系,你病不病,和医生的收入挂勾一点点,不多,而医生节约医疗费用,却是政府有明文规定的。而病人太多,排队时间太长,只要你不是马上会死的病,你就慢慢等预约吧。这个现象,在加拿大早已经吵翻天了,医生不足,护士不足,医疗体系保障起不到作用,报纸天天吵,电台三天两头发言。

如果你是怀着这些梦想来加拿大,它们会一一破灭的。
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发表于 2005-1-13 14:20:03 | 显示全部楼层
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发表于 2005-1-13 14:32:12 | 显示全部楼层
谢谢 小妹 帮我澄清。

不过,我记忆中,应该没有说过我的具体月薪是多少的。5万那个数字,是对方辩论人说的,不是我说的。

我在“搜索关键字”中输入“1万”,“搜索作者”中输入cadmus,结果出来的两篇文章,都没有提到过月薪1万。看来我应该没有记错。
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发表于 2005-1-13 14:44:28 | 显示全部楼层
那要这样的话,敬告要出去的人一定要治好所有的病。
希望该贴不要被我LP看到,她一直对在国外治病存有疑虑。
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发表于 2005-1-13 14:56:58 | 显示全部楼层
浮萍,你转贴的那个新闻,你不会真的相信吧?

什么叫记者?妓者也!妓女出卖肉体,记者出卖灵魂。

我告诉你在深圳时我其中两个记者朋友做的事。她们两个,一个是<财经时报>记者(是不是这个名称记不清,因为我不炒股票),另一个是中央电视台常驻深交所的节目组成员。那天我们一起吃饭。她们两个商量着把一个已经被ST的公司的新闻炒起来。时报那个记者说:我和这个老总非常熟,他也想找个机会把自己公司股票炒高,他绝对会答应我们一起做一个轰动新闻的。我记得当时是说以这个老总到深交所投诉什么,把事情搞大。而这个央视节目组,会得到准确的时间通知:这个老总几点进深交所大楼,他们就从老总进大门时起,一路追踪拍摄整个事件过程。然后做一期轰动新闻的节目在央视播出。

这就是记者。曾有个记者朋友告诉我,娱乐记者日子最惨,娱乐版天天要见报,可是那来那么多明星八卦?结果他一个记者同行是这么做的:他打电话问章子怡:外界传闻你和张艺谋的感情很深,你已经怀孕,请问你的评论是什么?结果气得章子怡啪的把电话就挂了。第二天,新闻见报了,大标题是:传闻章子怡怀孕,本人避而不答。

我当时就笑死了,问,如果她答了呢?朋友说,简单,全部标题都拟好了:传闻章子怡怀孕,本人予以否认。或者,传闻章子怡怀孕,本人不予否认。嘿嘿,反正,记者已经可以交差保住工作了,你章子怡死活,他是不管的。

还有一个新入行的小记者,在福建日报还是晚报做记者。她说,刚开始工作时,也是正义感很强,看到民工拿不到薪水,就帮民工在报纸反应还亲自去采访过包工头为什么不发薪水。结果,后来发现,民工利用报纸新闻,她跑去采访包工头,包工头有人证物证证明这个民工的偷窃行为。她气晕了,说之后再也不管这些事情了。

浮萍,你参加工作几年了?
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发表于 2005-1-13 15:01:23 | 显示全部楼层
浮萍,你参加工作几年了?
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现在算起已有二十多年了,新三届的大学生,标准的老朽级了。
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