矛盾/到底去不去加拿大了，朋友们帮助我，开导开导我好吗？

cadmus

人，总要虚荣一把的。同时为虚荣找一个合理的借口。

兔八哥

Post by 我爱枫叶
说几个身边的人的故事——都是真实的！
第一个，我的房东，名牌大学毕业，闯荡珠三角多年，有房产。来加4年多，已入籍，在加生了老二。去年回国，说国内的机会也很多，但不想回去了。因为一是气候不适应了，二是生活不适应了，三是孩子喜欢加拿大——根本不想回国；
第二个，两口子来了也有4年了，年初决定入籍——考虑了很久。在国内是某研究所的骨干，名牌大学毕业。我刚来时曾经问我：这个时候为什么还要出来？我反问：你回去不回去？答：不回去。不适应国内的工作、生活节奏。上街一看人多就眼晕！
第三个，我自己。孩子才来一个月不到就说不回去了。10岁的孩子就对国内的学校的压力、竞争感到厌烦。告诉我这里没有心理压力。

这才是正常人的正常体会,作为正常人也都会了解并理解的.谢谢叶子啊.

Catherineshen

Post by mfcguy
[quote=Catherineshen]我和你的情况非常相近，也是当初想出国，错失了很好的投资机会，今年实在等不了了，最后几乎将所有的存款都投资了房产，不想没有多久，体检通知就下来了。很多事情每个人的体会都会是不同的，所以你的事情还是你自己做主的比较好。我们家最后讨论下来，由我先带孩子到加创一下，如果不行就回来；如果好的话，就变卖大多树的房产，然后都移居加国。我想做任何事都得冒一下风险的，你认为呢？如果现在觉得生活很好，放弃眼前的机会，万一那天又想去了，机会却永远没有了，我想你们既然已经花了钱，不管怎样，全家短登一次，全做为一次旅游，亲身体验一下这个国家的环境，和文化，然后再做最后的决定。

这几年把所有的钱投资房产比什么都赚钱，别得了便宜卖乖好吧？
莫非你还有更好的投资机会？莫非是地产。。。。 [/quote]

你没有看见我是“实在等不了才下决心买的”，所以没有什么赚钱，现在的房产市场又好象股市的2000点以上的情况，所以到最后变卖的时候还不知是亏还是赚了。如果不为出国，早点买的话，估计赚的钱这辈子要花光也蛮吃力的，可惜没生这个命，也没有后悔药可吃，只有到加拿大去靠自己的双手从头开始了。

黄菜花

对相同的事，每个人均有不同的体会，那就先短等吧，短等后再下结论。这样，你们才不会后悔，毕竟经历过。

bingzimm

可是，如果不能选择短登，
而老公，又肯定不会选择加拿大，甚至可以说连登陆都不想，

因为我们的职业关系，

那我该怎么选择？
对于儿子，又该作什么决定才好呢？

烦！很烦哦！！

bingzimm

儿子四岁，
本想过两年，等他能入小学了再去，
可是，体检的签发日期是04年11月23日，
一年的有效期，
是等不了两年的，

难道我一个人先去吗？不行的，我不想和儿子分离。
让我放弃加拿大？我不甘心哎。

谁可以帮我？谢谢！

刘默

可是我现在没有这份出国的钱了，我这人父母给我是给我的，我不愿意在出国的问题上管他们要钱。更何况我的父母快70岁了他们非常反对我出国，总是说：“我们即不反对，也不支持。这样的话使我不知该怎么办，更何况刚管他们借了买房子钱，又怎么张这个口呢。实际到国外要吃苦我们夫妻已经早都有心理准备了，而且想的比较充分，我肯定是到那拿到枫叶卡后就去车衣间工作我不怕苦。我希望我老公到那就念书只有这样才有出人头地的机会，要不然连机会也不会有的，我们不想一辈子在那打零工。加拿大的条件再好和我们的小家有什么直接的太大的关系吗，是有些福利的津贴可我们要的是更好的生活，那些津贴不会让我们过的更有地位/我们自己给孩子创造好的环境要比加拿大本身给孩子的条件要好吗。再说：”这样我在国内的机关工作也很可惜吗？实际女同志在机关工作是非常好的。
     说了这些也许你们都看出来我门夫妻是属于那种思前想后的那种类型，最难得的是我们想的是一致的，在这上面我们没有太大的分歧。我们属于安居乐业那活的。实际不愿意离家的那种类型，也许是没有冲劲那伙的。可有面临着人生的选择，路真是人自己走出来的自己受着吧。实际有时候我最后悔的是当初为什么选择办出国呢，就不应该开始。可是没有后悔药啊。实际我觉得在我的心理骨子里还是父母的反对和他们的年龄问题，还有出国的经费问题，现在贷款买的房子怎么办谁来交贷款呢，使我犹豫不决，父母总是说：“你们想的太简单了，出国那么容易那么好，怎么身边总有混不下去回国的同事说那不是人干的活呢。就不信你们能怎么样。再一个我们真的不能没有你啊女儿。说着说着他们还留了眼泪。这些是在我出国还没有信的时候，可想而知真的要走的时候我的父母是否能承受的了能，真怕他们身体有个闪失，那就更背上不孝的罪名了。我的父母也是机关领导现已退休了，还是属于比较新潮的老人，我父亲就是担心我说：”总是做梦我在加拿大带个胶皮手套吃力的刷着餐馆的盘碗他受不了，说我也受不了这个苦，实际他并不了解他们的女儿的潜力，人在需要生存的情况下什么都会去克服的。说我学历不是正式的本科不如我老公是研究生，他的语言适应的快，你就不行了，能生存吗。。他们很担心。
    不知你们出国是你们的父母们是什么状态和态度呢。谢谢

tammy27

我们的情况是双方父母都反对，但我们还是决定出去。

刘默

马马乎乎：你好你有QQ号吗，咱们的情况很相象能在QQ上聊一聊吗？

刘默

马马乎乎：你好你有QQ号吗，咱们的情况很相象能在QQ上聊一聊吗？我的：183702443谢谢

futureshop

Post by bingzimm
儿子四岁，
本想过两年，等他能入小学了再去，
可是，体检的签发日期是04年11月23日，
一年的有效期，
是等不了两年的，

难道我一个人先去吗？不行的，我不想和儿子分离。
让我放弃加拿大？我不甘心哎。

谁可以帮我？谢谢！

如果你不想失去你老公的话,千万别来! 对小孩子来说有完整和睦的家庭比任何事情都重要.  

敬礼, 警花!

天梭

我的建议也是你带孩子短登，看看那边的情况，感觉好就留下，不好就回来，不然要是放弃了将来可能会后悔，毕竟是等待5年等到的。

FCH

发现楼主好像有些钻到死胡同里了，

第一，没有钱出国，又不可能向父母借，房子又不能（或者不愿意）卖。那还有什么考虑的，根本就没有选择呀：留在国内！因为不管哪种情况，刚刚来的时候都需要有一定的经济基础去支撑你们的基本生活呀，这也是移民条件的其中一个呀。

第二，前后看你们想出来的理由，仅仅是因为当初“冲动”办了移民，这有点象刻舟求剑，当初觉得移民好，现在情况变了，觉得根本没有那个动力了，那为什么还要来呢？

第三，你们的性格，你们的家庭情况，似乎都不是能让你们放心地离开。

所以，你们真的要慎重，慎重！

我一向比较倾向于鼓励别人来的。但是，看你们的情况，真的感觉不出来你们为什么要来，看不到一点“理由”。套句歌词开个玩笑，也许“这是对冲动，最好的惩罚”？

就事论事，如果有言重的地方，请海涵。

futureshop

Post by 刘默
可是我现在没有这份出国的钱了，我这人父母给我是给我的，我不愿意在出国的问题上管他们要钱。更何况我的父母快70岁了他们非常反对我出国，总是说：“我们即不反对，也不支持。这样的话使我不知该怎么办，更何况刚管他们借了买房子钱，又怎么张这个口呢。实际到国外要吃苦我们夫妻已经早都有心理准备了，而且想的比较充分，我肯定是到那拿到枫叶卡后就去车衣间工作我不怕苦。我希望我老公到那就念书只有这样才有出人头地的机会，要不然连机会也不会有的，我们不想一辈子在那打零工。加拿大的条件再好和我们的小家有什么直接的太大的关系吗，是有些福利的津贴可我们要的是更好的生活，那些津贴不会让我们过的更有地位/我们自己给孩子创造好的环境要比加拿大本身给孩子的条件要好吗。再说：”这样我在国内的机关工作也很可惜吗？实际女同志在机关工作是非常好的。
     说了这些也许你们都看出来我门夫妻是属于那种思前想后的那种类型，最难得的是我们想的是一致的，在这上面我们没有太大的分歧。我们属于安居乐业那活的。实际不愿意离家的那种类型，也许是没有冲劲那伙的。可有面临着人生的选择，路真是人自己走出来的自己受着吧。实际有时候我最后悔的是当初为什么选择办出国呢，就不应该开始。可是没有后悔药啊。实际我觉得在我的心理骨子里还是父母的反对和他们的年龄问题，还有出国的经费问题，现在贷款买的房子怎么办谁来交贷款呢，使我犹豫不决，父母总是说：“你们想的太简单了，出国那么容易那么好，怎么身边总有混不下去回国的同事说那不是人干的活呢。就不信你们能怎么样。再一个我们真的不能没有你啊女儿。说着说着他们还留了眼泪。这些是在我出国还没有信的时候，可想而知真的要走的时候我的父母是否能承受的了能，真怕他们身体有个闪失，那就更背上不孝的罪名了。我的父母也是机关领导现已退休了，还是属于比较新潮的老人，我父亲就是担心我说：”总是做梦我在加拿大带个胶皮手套吃力的刷着餐馆的盘碗他受不了，说我也受不了这个苦，实际他并不了解他们的女儿的潜力，人在需要生存的情况下什么都会去克服的。说我学历不是正式的本科不如我老公是研究生，他的语言适应的快，你就不行了，能生存吗。。他们很担心。
    不知你们出国是你们的父母们是什么状态和态度呢。谢谢

从你写东西和你具体的情况,按你的年龄,就可以看出你的全盘把握和安排能力有问题,难怪会到关键时候连个短等的钱都有困难,一头雾水, 还是一不变应万变为上策, 不然情况会跟糟糕.

兔子凶猛

Post by FCH
发现楼主好像有些钻到死胡同里了，

第一，没有钱出国，又不可能向父母借，房子又不能（或者不愿意）卖。那还有什么考虑的，根本就没有选择呀：留在国内！因为不管哪种情况，刚刚来的时候都需要有一定的经济基础去支撑你们的基本生活呀，这也是移民条件的其中一个呀。

第二，前后看你们想出来的理由，仅仅是因为当初“冲动”办了移民，这有点象刻舟求剑，当初觉得移民好，现在情况变了，觉得根本没有那个动力了，那为什么还要来呢？

第三，你们的性格，你们的家庭情况，似乎都不是能让你们放心地离开。

所以，你们真的要慎重，慎重！

我一向比较倾向于鼓励别人来的。但是，看你们的情况，真的感觉不出来你们为什么要来，看不到一点“理由”。套句歌词开个玩笑，也许“这是对冲动，最好的惩罚”？

就事论事，如果有言重的地方，请海涵。

FCH大虾说的极为有理，建议楼主慎重考虑！
我个人看法，无论如何，不要把家庭分开，在一起同甘共苦对所有人都是最好的。

tammy27

Post by aohui
[quote=tammy27]我相信cadmus说的是实话！

你相信我说的也是实情么？而且是第一手资料，我的亲身感受。绝对有说服力。我周围的人和朋友们，只要是在这里坚持下来2，3年，甚至1年的，都过的不错。其实好多人已经扎实在这里生活，过的也很充实。你在国内又怎么样呢，最后还不是平平单单的一天天过日子。如果你过的很好，为什么要办移民？既然移民，肯定有原因。如果说现在和当初申请时不可同日而语，那还有什么可忧郁的？就不要来了，最多来报个到，权当出国旅游一次。这有什么难的？不是吗？[/quote]

很高兴看到aohui 的心态在这段时间有了较大的转变，也希望你过的越来越好！
我现在在国内就是过的很好，但就是脑袋发晕，想要过去，那边的情况我也了解一些，什么苦啊，累啊，找不到工作啊，所有这些我的亲人都亲身经历过的。你说对了，既然要移民，肯定有原因，其实这也是心态问题。什么事情想开一点，到那都是过日子，但我就是心态不好，想要走，换一个地方看看。

恋恋风尘

Post by cadmus
满纸满篇的都是“幸福”“幸运”“快乐”。“如果你能放好心态，可以说一切都很好”，maybeeasy上次转贴的文章<有一种心痛叫移民>里面就提过，既然你在加拿大都能放好心态，在中国就不能放好心态？在中国放好心态，就不能“可以说一切都很好”？

所以，还是不要用“放好心态”来自欺欺人了，既然你都放好心态了，在世界哪个角落你活不好？

现在移民出国，对国内的人来说，还算是脸上贴金的事情，所以，潜意识里，人，总要虚荣一把的(包括我自己)。

我一年前读ESL时，那么多带着孩子的母亲难道都在对我撒谎？！以下的话不是我说的，是一起上ESL课程的几位带孩子的中国妈妈说的：

“你(指我)单身就好了，随时可以回国(海龟)”
“你们也可以呀，这里过得不好全家一起回去呗”
“我们这些有小孩的不行”
“为什么？”
“小孩在这里读书，基本等于没读，回到中国，孩子绝对跟不上国内的学习进度”
“不会吧？这里学校质量差？”
“不是质量问题，学校都一样，孩子从来没有作业，家庭作业最多就是看个电视写个读后感，现在孩子一回家就看电视”
“回国让孩子接着在国内上学呗”
“不行，孩子懒散惯了，国内小学中学竞争太强，肯定跟不上的，到时候总在班里排倒数，对孩子信心打击太大”

末了再多说一句：你们可以凭自己的能力出国，你们的孩子就没有这个能力？你们都为孩子设计好了，他们一定会满意感激？本地一个30年老华侨的侄女，10年前要和一个西人结婚时，其父坚决反对，她侄女反驳说：“你不喜欢我嫁西人，为什么把我带来加拿大？”至今10年过去，父女依然僵硬。

好自为之。我说的全是真人真事，听不听是你们自己的事情。

大家不要相信个别带有色眼镜人的蛊惑啊。光看不好的一面，好的一面却不说。我有一些亲戚，这是绝对真实啊，孩子在国内学习不好，（家庭条件都太好了）于是带他到英国学了一二年，那回来啊，象变了一个人似的，学习太自觉了，找到了学习的乐趣，而且人特有礼貌，现在在学校成绩呱呱叫，非常有人缘，参加央视的全国中学生英语演讲大赛，拿了个一等奖！是整个人素质的提高。因为不只一个，我就不罗嗦了，希望大家把眼光放长久一些，不要那么小家子气。

桦

楼上搬楼下，不见一萝谷。
这个东西你得自己去衡量，然后自己去决定。

Catherineshen

我一直在家带孩子,过着与事隔绝,衣食无忧的平淡生活,社会上的好事坏事只是听说而已,离我的生活比较远.所以心态一直是平平的. 不过,想象我和老公从大学毕业就对别人出国特羡慕,朦胧之中总希望这辈子子可以有这样一个机会.现在终于有了这样一个机会,不管受多大的磨难我都会义无返顾地踏上加拿大的国土.
好的结果是:1) 孩子有了身份以后上想上哪里,只要背上行囊就能直接走了,别象我们等到头发白了,签证还没有下来.2)一切可以从头开始,我认为吃苦并不是一件坏事,不是有句老古话:穷人家的孩子早当家吗?我希望我的孩子能够从我的身体力行中自然感受一些对他终身收益的事.现在很多事情,光靠口头的教育是很难让他有切身体会的. 3)感受一下海外的新鲜空气,大好风光以及其它现在还不知道的 (别认为我崇洋媚外,我曾经到澳大利亚旅游,回来后我对所有的人说:中国的确有风光宜人地方,但是都是照片和电视上看到的,到实地去看就不是那么回事了.但是澳大利亚的风景有的比你电视或照片上看到的还要美.) 4)我们已经习惯了中国的体制的,那么到了加国就不会有什么不适应的. 毕竟它在体制上是有利于大多数的人的.

不好的方面:
1)几年混下来,如果还没有适应,至少语言方面有了很大的改进,回来还是有机会的
2)如果短登,就全当一次海外旅游, 享受一下生活

最不好的方面:
除了吃苦还是吃苦,毕竟是自己选择的路,没人逼着你去的,只要放好心态,一直努力往前走,不要往二边看(老和混得好的比),也不要往后看(老想着过去怎么好怎么好,吃后悔药的滋味可不好). 算命先生早就告诉我: 我是劳碌命,但是所有的事都是自己想做的. 想着这些苦都是自己找来的,自己愿意做的,也就没有什么不值得的了.

mfcguy

大家都别犹豫了，我看即使现在没有拿定注意的最终也要选择：移民！人往高出走！加拿大虽然不如美国发达，可是比起中国还是有相当优势的（不管是GDP总量还是人均，不管是社会体制还是生存环境），国内发展的是快，但绝不是我们这代能看到的了（看到中国全面超越加拿大）也不是我们下一代可以看到的，甚至下下一代也看不到。。。某些人总是强调非主流的现象，也不知道意欲何为！？