[原创]移民，网络，人生（一）

FCH · 发表于 2005-10-25 10:56:12

对与错

记得小时候看电影，最常问的问题是：哪个是好的？哪个是坏的？后来慢慢长大了，知道原来在白与黑之间，还有很多灰色的地带，人不能简单的定义他是好还是坏，而接受对与错的相对性，应该是成熟的一个主要表现了。

再后来，越来越多的听到的是：其实事情是没有对与错的，主要看自己的观点与角度。我们是接受辩证唯物主义教育的，凡事看两面，有时候在与没有这个教育背景的人交往的时候，可以明显体验到我们的优势，思考问题不会太偏颇，为人处事也会比较圆滑。。。

不过，有时候，我会反过来想：难道事情真的就没有了清晰的对与错的分别了吗？仅仅是观点与角度的问题吗？

吃完饭继续。。。

apple3800 · 发表于 2005-10-25 11:04:39

FCH 总是在吃饭前思维活跃啊。

gqyem · 发表于 2005-10-25 11:08:42

其实无所谓对错，个人属性的决定因素无非是“基因+成长环境”，二者都不是一个个体所能决定的。若说先进与后进之分，倒确实存在的。。。

中药 · 发表于 2005-10-25 12:20:03

我感觉到大多数情况下应该有对错的，仅从观点和角度不同来解释有点概念模糊的感觉。（蒸馒头的空当上来灌壶水）

gqyem · 发表于 2005-10-25 12:45:58

Post by apple3800
FCH 总是在吃饭前思维活跃啊。

那以后建议ＦＣＨ少量多餐：）

FCH · 发表于 2005-10-25 12:59:18

接着说是非（对与错），哈哈。。。

以前，有个朋友用一个例子来跟我说这件事情：一个带把手的杯子，从一个角度看是带把手的，而从另外一个角度来看，则是不带把手的，对与错，其实也类似，完全是观点与角度的问题。。。一定程度上，我也赞同这个观点，不过，想深一层：那个杯子是否带把手只有一个答案呀！只不过说它不带把手的那个人没有看到把手而已。。。：）

我想，也许我们对于“对错“的模糊，不是因为事情本身没有了对与错，而是：1，我们是否掌握了事情的全部；2，大家对“对与错”本身的标准有了转变。

用移民和网络来说说　对与错：

移民，整体来说，很难说对与错，但是针对到每一个具体的家庭，具体的个案，最终会有一个对错之分的。这个对错的判断标准，我想，应该是自己若干年后（时间太短不足以看到事情的全部，不可以做定论），是庆幸还是后悔自己当初这个决定；

最近一个比较热的帖子，说一个家庭里，双方对于移民的看法完全不同，这个问题有没有对错之分呢？我觉得应该还是有的，只不过，可能大家目前看到的，感受到的有所不同；又或者说，对于其中一方是对的，对于另一方是错的；这样的情况非常普遍，而如何解决这个对与错的矛盾，则每个家庭方法不同。。。我自己的看法，先是个体，然后是家庭，因为一个不快乐的个体，何来快乐的家庭。但是，有时候情况并非可以这么理性地解决，有时候还要牵涉到孩子等因素，所以变得复杂。最终的对与错，只有若干年后各自的心才会知道答案。

网络，我具体说最近发生在移民网络的事件，很多人也说没有对错之分，如果我上面说的可以占得住脚的话，那么：１，能看清事情始末的人应该最有资格判断对与错；当然了，还有，２，大家对于“对错”的标准变了，即使觉得对的，不过事不关己，视而不见；觉得错的，可是，自己可以得到更多的，暂时的实际利益，何乐而不为。

粗浅的看法，与大家分享，欢迎讨论。

中药 · 发表于 2005-10-25 13:21:22

原则性的问题都应有”对与错“。不喜欢模棱两可，似是而非。

gqyem · 发表于 2005-10-25 13:45:59

对于“移民网络的事件”，俺还是觉得不能简单地说谁对谁错。

一个个体的生长环境不是他本身可以决定的，那么因此就判断他“对”或“错”就失去了应具备的客观依据。

所以还是认为，与判断“对”或“错”相比，个体思想或行为的“先进”与“后进”是可以有一个客观依据的，比如拿社会历史的发展作为参照物。

所以强调宽容、和谐、相互理解是最重要的。

bluecan · 发表于 2005-10-25 22:19:10

在难以作出理性判断时，女人判断对错经常相信直觉，不知为什麽，直觉又往往是对的！
对于自己不了解的事情，倾向于相信一个既可以相信的、又了解事情全部的人。
以前我都潜水。FCH的发言常常使我信服...

小猪在线 · 发表于 2005-10-26 14:58:41

DBA · 发表于 2005-10-26 15:11:17

不错，在黑和白之间还有灰色地带。

所以，在某些是与非、对与错之间，没必要花费过多的时间和精力去非要去讨个说法。

适当的辩论可以理解，但要适可而止，否则，到头来既伤害了别人也伤害了自己，最终还是分不出谁是谁非、谁对谁错。

安下心来，做点自己想做的事情吧。

用自己的胸怀去包容你所不能改变的，用自己的智慧去改变你能够改变的。

FCH · 发表于 2005-10-26 15:28:55

Post by leo135
不错，在黑和白之间还有灰色地带。

所以，在某些是与非、对与错之间，没必要花费过多的时间和精力去非要去讨个说法。

适当的辩论可以理解，但要适可而止，否则，到头来既伤害了别人也伤害了自己，最终还是分不出谁是谁非、谁对谁错。

安下心来，做点自己想做的事情吧。

用自己的胸怀去包容你所不能改变的，用自己的智慧去改变你能够改变的。

挺理性的一个分析。

通过移民和网络发生的事，让我对人生的某些方面，有了更多的体会，将它纪录下来与大家分享，并从中讨论看事请的方法，这也是我想要做的事情之一。对于移民的帮助，我自觉做的不比任何人少，也希望跟你还有其他朋友一起继续做下去；而对于某些卑劣的行为，见到后还会痛击！

对得住自己，对得起别人，问心无愧。

羽球发烧友 · 发表于 2005-10-26 15:33:09

说的好.

DBA · 发表于 2005-10-26 15:35:02

把自己的人生体会拿出来与人分享是一种奉献，只是遇到某些敏感问题，要把握分寸，尤其是在事情刚刚处于平静期。

累膊工 · 发表于 2005-10-26 15:58:37

Post by leo135
把自己的人生体会拿出来与人分享是一种奉献，只是遇到某些敏感问题，要把握分寸，尤其是在事情刚刚处于平静期。

／楼主的文章写的不错，也没什么过份．

你这种语气，好象有点威胁的成分．

DBA · 发表于 2005-10-26 16:07:54

威胁？好象没有吧，至少从我心里来说没有，从FCH的回复中也看不出。

我只是从近两天的迹象判断有不应该再发生的苗头出现才提醒一下，如果这样的语气也能成为威胁的话，那我只好保持沉默了。

Post by 累膊工
／楼主的文章写的不错，也没什么过份．你这种语气，好象有点威胁的成分．

累膊工 · 发表于 2005-10-26 16:19:13

哦，是提醒！

rachel · 发表于 2005-10-26 17:17:07

呵呵，又转回这个问题了。

你们当年委员会的人才是事件的主角。有人为利益忘恩负义，撕破了脸，大多数人为自己赤诚的付出被糟蹋而懊悔，为不被人理解而委屈。

可是，论坛却又是最需要坛友参与的。他们是什么心态？这是关键。

我算是掺和的深的，时间一长，发觉却无必要那么计较。中国人最讲实际。现实就是那个论坛现在人气更足，对一个寻求安慰、指导的人自然会选择那里。有的网友，象ZHOU，他不愿参乎纠纷，只提供帮助，也没错啊。为何那么分明？就是有人只想获取信息，不付出，你又奈何？

我当然相信这个论坛有这么多“大腕”撑着，会很有前途，如果时机还能眷顾的话。但那个论坛如果会吸取教训，那我们也不能指望它的败落。更好的途径可能是发展新人。

有时还会去那边遛一圈，看看我喜欢的网友如下雨天、老中、shadow等等他们的新动向。

原来就把FCH当朋友的会为你关心那个事件。一般人---中国人只会“事不关己，高高挂起”，即便知道你有理，难道可能为你放弃那里？就为了它的所有者是道德上比较灰的人？

在事情过了之后，更没有人关心这个了。网友只会关心论坛的内容和人气。现实就是这么残酷的真实，我以为。

所以有人居然还暗地里拉人了。他说不违法就理直气壮，对和自己持不同价值观的人你能怎么办？

DBA · 发表于 2005-10-26 17:32:27

再争论下去就偏离FCH的主题了，FCH你说呢？

zwmhb · 发表于 2005-10-27 00:06:33

一直潜水，我们从04.9注册一来，得到很多朋友的帮助，对论坛的管理员也很敬佩，对于论坛的纷争不愿参与，因为感觉中国人就是干什么事都和久必分，也很关心新论坛的发展，诚心希望它能很快发展起来，所以应该让论坛尽快旺起来，想办法吸引人，而不是总停在过去的纷争上，家园里好像已没人再提这事了，大家只关心自己能得到什们，这是大部分网友的目的，可能有些话不中听，但如果不关心这个论坛，我是不会开口的。

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