关于7月月度之星

FCH

Post by 小熊笨笨
第一：俺的这次反对也在以前选举规定之中。
第二：关于月度之星选举的各个层面的问题，俺都发言讨论过。俺一直在批评拉票，关于月度之星的规则你们不检讨一下吗？
第三：关于月度之星的来历，用意，作用，委员会一直很清楚的吧。上两轮月度评选，尽管有拉票的成分，但确实是月度最佳，至少没有明显的领先者。 zhangyl与sherry那一次，最后它们俩皆大欢喜。 这一次AIM月度贡献领先这样多，最后的票数少这样多，这就最大的不公正。
第四：关于公正性讨论， 多伦多版面和AIM的帖子，可能大家没有注意到。

笨笨，你让aim当选，我其实也没意见，也有一定的道理（虽然这个道理很多人会很难明白），我会尽量向大家解释，我相信susanna根本不会在意，其他投票给susanna的朋友我想也只是一笑置之而已；老杨他们也没有啥说的；

就是怕aim自己挂不住。。。

小熊笨笨

Post by FCH
如果说这次选举由于有人拉票而违背了它的初衷，那么声望的初衷又是什么？它的初衷是否有被违背？aim的声望是否真的有那么高？我本身没有针对aim的意思，仅仅是提出这么一个疑问。

能否冷静客观公正地处理这次选举结果，是对大家成熟度的真正考验。

有道理就说出来，不可以因为某人的个人感情，而影响判断。。。

FCH,声望系统的问题，俺一直在调节，相信你也看到了。你不能因为是你拉票了就不能接受批评。

月度之星是笨笨推出来的，俺的道理说了这样多遍，你们可曾经理睬过？

FCH

Post by 小熊笨笨
第一：俺的这次反对也在以前选举规定之中。
第二：关于月度之星选举的各个层面的问题，俺都发言讨论过。俺一直在批评拉票，关于月度之星的规则你们不检讨一下吗？
第三：关于月度之星的来历，用意，作用，委员会一直很清楚的吧。上两轮月度评选，尽管有拉票的成分，但确实是月度最佳，至少没有明显的领先者。 zhangyl与sherry那一次，最后它们俩皆大欢喜。 这一次AIM月度贡献领先这样多，最后的票数少这样多，这就最大的不公正。
第四：关于公正性讨论， 多伦多版面和AIM的帖子，可能大家没有注意到。

你说的帖子是crown_yang的那个吗？总置顶过一段时间那个？

FCH

Post by 小熊笨笨
FCH,声望系统的问题，俺一直在调节，相信你也看到了。你不能因为是你拉票了就不能接受批评。

月度之星是笨笨推出来的，俺的道理说了这样多遍，你们可曾经理睬过？

拉票的原则跟老杨说过：
1，让没有看过susanna帖子的人去看看，然后自己做选择；
2，让可能不关注投票的朋友留意，提醒他们投票，当然希望他们投票给susanna了；

这些拉票是正面多，还是负面多呢？

我只相信选举规则，既然规则里没有定明不许拉票，那么为什么要在全部结果出来后才提出这个反对呢？而且，笨笨你亲自给aim拉票，也让我更加觉得拉票没有问题呀。

FCH

这个事情不像其他的，需要比较迅速的决定。大家考虑一下各种可能性的后果，先解决这次的问题吧。

个人觉得，如果宣布投票无效，会伤害很多人的感觉，因为虽然这次有拉票（不说其对错），可是也有很多人是真心支持他们的投票对象的呀，为什么不尊重他们的投票结果呢？所以，这个选择不可行！

susanna获票率最高，比较容易说得通，老杨他们其实早做好了输的准备，估计也没有什么可说的，而且他们一开始就有不正当行为，更没有任何指责选举结果的砝码；

aim获胜，我相信要做很多的解释工作了。。。而且，是否这样，对aim就是最好的呢？

FCH

上面是我自己的看法，虽然是帮susanna拉票的，但是在这里没有任何偏袒，因为我其实根本不在乎结果，我也做好了输的准备的，因为也许有不少是废票。。。

小熊笨笨

Post by FCH
拉票的原则跟老杨说过：
1，让没有看过susanna帖子的人去看看，然后自己做选择；
2，让可能不关注投票的朋友留意，提醒他们投票，当然希望他们投票给susanna了；

这些拉票是正面多，还是负面多呢？

我只相信选举规则，既然规则里没有定明不许拉票，那么为什么要在全部结果出来后才提出这个反对呢？而且，笨笨你亲自给aim拉票，也让我更加觉得拉票没有问题呀。

俺说“最大的不公正”，你不理睬；俺批评你不站在论坛的角度处理“月度之星”的问题，你也不理睬；连这样大规模的“拉票”你也把它说成优点？

俺确实是参与了拉票，主要是有两个原因：一个是要AIM的选票进前三，第二是在这样的大环境下，使它的得票尽可能的合理一点。

老杨，在他的立场，俺没有什么可以批评它的。但你是有可能扭转这种风气的，但你去没有这些做。

FCH

Post by 小熊笨笨
俺说“最大的不公正”，你不理睬；俺批评你不站在论坛的角度处理“月度之星”的问题，你也不理睬；连这样大规模的“拉票”你也把它说成优点？

俺确实是参与了拉票，主要是有两个原因：一个是要AIM的选票进前三，第二是在这样的大环境下，使它的得票尽可能的合理一点。

老杨，在他的立场，俺没有什么可以批评它的。但你是有可能扭转这种风气的，但你去没有这些做。

你如果觉得不应拉票，不是去帮aim拉票，而是应该直接跟我说呀！你什么时候说不让我拉票了？我没有得到你的提示呀。。。在我的记忆中，没有觉得你对拉票有特别大的反感呀，可能有些帖子未必看到？但是，如果拉票行为如此不正确，应该事先在投票规则中制止。

不打算跟你就这个问题争执下去。我参与这个讨论，也是站在论坛的角度考虑的。跟老杨多次的私下沟通，也已经煞费苦心。如果在这个问题上，我突然受到这么多的指责，感觉是不知道如何做人了，呵呵。。。

dawn0065

Post by FCH
你说的帖子是crown_yang的那个吗？总置顶过一段时间那个？

转了半圈，没有发现是指哪个帖子，？

FCH

绝大多数人对“月度之星”选举的看法，都是觉得它的过程可以活跃论坛气氛，也许根本没有像我们这里将它看得那么重。

得到了月度之星真的有多大的荣誉？笨笨，dawn，你们没有拿过这个荣誉，不是一样得到那么多人欣赏？反倒是俺被委任那次，觉得是面目无光！真的这感觉！

FCH

Post by dawn0065
转了半圈，没有发现是指哪个帖子，？

呵呵。。。

另外，如果大家一早就发觉选举某些行为有不妥，应该直接说嘛。。。我确实没感觉到笨笨的不满，直到今天。。。

所以俺提出辞呈也选择了今天，觉得两者应该没有啥关系。。。相信，如果susanna无法当选，很多人会觉得我的辞职跟这个有关系，虽然根本不是。。。

小熊笨笨

Post by FCH
你如果觉得不应拉票，不是去帮aim拉票，而是应该直接跟我说呀！你什么时候说不让我拉票了？我没有得到你的提示呀。。。在我的记忆中，没有觉得你对拉票有特别大的反感呀，可能有些帖子未必看到？但是，如果拉票行为如此不正确，应该事先在投票规则中制止。

不打算跟你就这个问题争执下去。我参与这个讨论，也是站在论坛的角度考虑的。跟老杨多次的私下沟通，也已经煞费苦心。如果在这个问题上，我突然受到这么多的指责，感觉是不知道如何做人了，呵呵。。。

对拉票的批评，俺至少有10个帖子；委员会的人应该都可以看到。 投票规则，俺一直试图施加影响力的，但俺不明白为什么俺说的哪些那样浅显的道理，却那样难接受，现在的投票规则俺的意见已经重复过N次了。

FCH,笨笨受到的批评够多了吧，这一次也是你先谈到成熟度的问题吧. 俺倒觉得是因为你以前从来没有受到过批评，所以这样明显的问题你都不能接受，这一次受到点批评会好一些。

这一次月度之星，俺确实反对，因为这次就这样过去，至少助长了俺们不希望的风气。

俺也不再多说了，你们决定吧。

小熊笨笨

Post by FCH
绝大多数人对“月度之星”选举的看法，都是觉得它的过程可以活跃论坛气氛，也许根本没有像我们这里将它看得那么重。

得到了月度之星真的有多大的荣誉？笨笨，dawn，你们没有拿过这个荣誉，不是一样得到那么多人欣赏？反倒是俺被委任那次，觉得是面目无光！真的这感觉！

俺想这段话，FCH是不该说的。 论坛的角度，自然是提升“月度之星”的品牌和价值，即使是它只是朵大红花。 俺想，这种念头也是导致这种局面的原因吧。笨笨，dawn没有拿到的原因，是因为俺们确实在哪个月度比不上别人。或许可以俺们可以竞选“年度”的吧

小熊笨笨

Post by FCH
呵呵。。。

另外，如果大家一早就发觉选举某些行为有不妥，应该直接说嘛。。。我确实没感觉到笨笨的不满，直到今天。。。

所以俺提出辞呈也选择了今天，觉得两者应该没有啥关系。。。相信，如果susanna无法当选，很多人会觉得我的辞职跟这个有关系，虽然根本不是。。。

两者确实没有关系，好多没有关系事情，由于偶然的原因可能碰巧发生在一起，很多人就以为有关系了

FCH

讲多错多，先接受笨笨批评。

针对这个问题，你留给谁决定了？呵呵。。。

按什么来决定？

dawn0065

又是没有结论？

FCH

总得有个说法呀，呵呵。。。撒手不管了？情况并没有笨笨想的那么糟糕吧？我们是否把简单问题复杂化了？

笨笨将决定权交给我们，我个人的看法是，这次选举按照惯例选择得票最高者获胜，以后将规则清清楚楚定出来，比如说不许以板块或者小集团名义拉票，不可以为别人拉票，不可以。。。

私下也跟老杨，AIM说说尽量淡化这次的选举结果，获胜的一方也尽量不要宣扬。。。

我的意见是这样的了。

如果笨笨坚持选择ＡＩＭ，我投弃权票（不过不知道怎么个投票法，可悲，呵呵。。。），只是大家要预料到可能要广为解释了。。。需要面对的问题是：为什么事先不规定不可以拉票？（我说的是外部的人的感觉，因为他们不知道笨笨是怎么看这个问题的）为什么笨笨也拉票？为什么出现拉票情况没有得到制止？是不是有输打赢要得感觉？为什么不尊重大家投票的结果？为什么不可以接受拉票？

小熊笨笨

Post by FCH
总得有个说法呀，呵呵。。。撒手不管了？情况并没有笨笨想的那么糟糕吧？我们是否把简单问题复杂化了？

如果你有机会去和批评这次月度之星的人交流一下，它们有些人用的词是“黑暗”；在俺看来，至少有意气的成分。

Post by FCH

笨笨将决定权交给我们，我个人的看法是，这次选举按照惯例选择得票最高者获胜，以后将规则清清楚楚定出来，比如说不许以板块或者小集团名义拉票，不可以为别人拉票，不可以。。。

私下也跟老杨，AIM说说尽量淡化这次的选举结果，获胜的一方也尽量不要宣扬。。。

我的意见是这样的了。

以前的规则是得票最多的三人要经过评议，俺想这次评议也在规则之内吧。你只是重复拉票行为没有被规则明令禁止，而不讨论论坛评选的公正，提升月度之星的长期价值。以前的规则可是保留了从前三名中评议的原则，保留这个规则的动机是什么？

Post by FCH

如果笨笨坚持选择ＡＩＭ，我投弃权票（不过不知道怎么个投票法，可悲，呵呵。。。），只是大家要预料到可能要广为解释了。。。需要面对的问题是：为什么事先不规定不可以拉票？（我说的是外部的人的感觉，因为他们不知道笨笨是怎么看这个问题的）为什么笨笨也拉票？为什么出现拉票情况没有得到制止？是不是有输打赢要得感觉？为什么不尊重大家投票的结果？为什么不可以接受拉票？

选AIM，俺不认为有什么不可以解释的，投票前三，管理员认为月度贡献最大，这都是在宣布的规则中。

小熊笨笨

Post by dawn0065
又是没有结论？

俺确实出去了三个小时。 俺是支持AIM的，俺也知道需要顾全大局。只是觉得这件事情，做成这样还强辩，不能从一个公允的角度说两句？

FCH

笨笨，你的意见已经表达的很清晰了。不过不要拿“不公正”的大帽子来压人，请问具体哪点不公正了？是否你为aim拉票如果超过200票，就是公正？

任何事情都有不同的看法，有些人说黑暗，不代表真的黑暗。我确实用了悄悄话来传递信息，原因是有些人可能不看选举的帖子，但是自己的悄悄话也许会看。我不知道这就是黑暗的定义？我没有心思跟你争辩下去，我们谁也说服不了谁的，不会强迫你接受我的观念。你在管理委员会里是否获得了多数的支持？是否自己也反省一下自己的意见是否是大家的共识？

我这里的帖子也是为了能应对目前的情况，尝试找到比较合适的解决方法。你要是坚持aim获胜，我会尝试将争议（相信你不会认为一点没有吧）降低到最低。

另外，宣布选举无效也可以。