乌克兰的变局与钓鱼岛

齐鲁风

1.可悲：本是沃野千里，气候和顺，富庶之地；现在却被搞得国家土裂，民族分裂；经济凋敝，民生困苦；矛盾重重，冲突四起；真有些悲惨，着实可悲啊！

Carolline

你觉得今后十年二十年的中国啥样




国內百分之九十几的地下水都已被污染，癌症村越来越多，，，俺从来不认为还有哪儿的民众比中国人更悲惨

齐鲁风

你觉得今后十年二十年的中国啥样




国內百分之九十几的地下水都已被污染，癌症村越来越多，，，俺从来不认为还有哪儿的民众比中国人更悲惨 ...
caro 发表于 2014-3-20 07:23

                               
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个人感觉中国的自然环境和社会环境已差到顶点了吧？会有改善，会变好的。就像曾经的伦敦、洛杉矶会变好的。克强总理说了，要象对贫穷那样对环境污染宣战，我认为本届领导人比以前要好很多的，中国会向好的方向发展的。

楼上稍微有些悲观了，中国现在固然有很多问题，但至少不会被人欺负的太厉害了吧（虽然老美确实在欺负我们）。

我去过一些亚非拉国家，感觉比中国悲惨的地方还是有的，象索马里、北朝鲜、印度某些种姓制度地区.....

齐鲁风

关心乌克兰是因为他们一直对中国友好，而且给了很多俄毛子不愿给的尖端军事技术；中国跟他们有大额的粮食采购计划；已跟他们合作搞了很多大型农场。甚至我们公司也想去那里发展业务，没成想从去年开始闹，一直结束不了，反而越闹越大发了。真心希望这个国家尽快稳定下来。

Carolline

亲你说的对，索马里和朝鲜的百姓更命苦，咱要往后看还有这么几个垫底的问题是咱不是很牛逼的第二大经济体么？咱房价物价不早已经赶英超美了么

我不是跟你抬杠啊，我一般没那闲心，我只是觉得国内的危机太近啦，，，

齐鲁风

亲你说的对，索马里和朝鲜的百姓更命苦，咱要往后看还有这么几个垫底的问题是咱不是很牛逼的第二大经济体么？咱房价物价不早已经赶英超美了么

我不是跟你抬杠啊，我一般没那闲心，我只是觉得国内的 ...
caro 发表于 2014-3-20 11:40

                               
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您可能有屈原的血缘吧，也太忧国忧民了。
就像国歌中唱的那样，中国一直存在危机；但从历史来看，现在应不是危机最严重的时刻。
按这届领导人这两年的执政效果来看，在很多方面都有大改革；坚持这么走下去，危机会有转机的。

Carolline

拍些苍蝇，打几只老虎可以挽救政权？可以挽回民心？就算能吧，怎么打着打着又憋回去了呢？元根和他儿呢？？？

既然如你说的咱中国前景都这么光明，那替乌克兰操哪门心呢？人家摆脱流氓跟欧美混有啥不对？普京这老家伙不刚感谢完中国么





呵呵，我今天确实闲心大发啦，不说了 ，做好吃的去，

齐鲁风

都是流氓吧，或者差不了多少。
那个无恶不作的中情局，全世界煽风点火；乌克兰这里挑唆大了，闹得人家国破民裂，现在见死不救了，或者想救也根本救不了了。

UncleTom

我有闲心跟齐鲁风抬杠。亲，一届一届，一届比一届好，好个毬。哈哈。我一直搞不清，他们究竟缺什么？为什么会是这样？这需要学者和思想家创造一些清晰的概念去发掘，从什么什么角度去梳理、解释（从什么学科我都想不清）。需要整一套理论出来，像法兰克福学派对法西斯的批判，对弗洛伊德主义、马克思主义改造继承，对资本主义高级异化的分析。比如他们说物质生活使人放弃了革命精神、人格和尊严。资本主义不仅有政治恐怖手段，还有办法阻止人民参政，使精神产品商品化、标准化，消灭人的自由精神。以前美国的克莱夫 贝尔对资本主义文化的批判也算是有力量。。。。我们没有这样的思想家。天真的人对权威总过分依赖，而我们现在没有别的权威。

齐鲁风

我有闲心跟齐鲁风抬杠。亲，一届一届，一届比一届好，好个毬。哈哈。我一直搞不清，他们究竟缺什么？为什么会是这样？这需要学者和思想家创造一些清晰的概念去发掘，从什么什么角度去梳理、解释（从什么学科我都想不 ...
UncleTom 发表于 2014-3-20 12:42

                               
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倒是想跟TOM讨论学习一下，但每次您的言论都太深奥了，包含的理论和哲学都太多了。在下书看少了，想跟你抬也抬不起来，想跟你辩却辨不上。

确实也难以描述当前中国的社会究竟是什么社会，虽然打的还是社会主义的旗帜，但很多经济（包括财产）政策与西方已无大差别。很多国外客户来中国后也发现，中国根本不是原来共产主义理论里的社会。

不变旗帜至少有利于社会稳定，有利于渐进式变革。事实上中国一直在进步，在变革。
有时候是理论指导实践，有时候时实践中出理论。关于鸡生蛋还是蛋生鸡的问题，在下也是解释不了的。

齐鲁风

2.可怜：乌克兰好歹也是除俄罗斯外欧洲面积最大的国家，也是几千万的大民族，被欺负的毫无反抗能力。本以为抱了欧盟和美国两条大象腿，到头来却发现也就是两个小鸡爪吧。老美独霸世界20 年，终于碰上了大钉子，可怜奥巴马毫无办法。最可怜是乌克兰，充当了欧美扩张安全边界的牺牲品，注定太平不了。小乌被老欧老美忽悠了，实实在在、结结实实地忽悠了！

summytone

乌克兰太远，咱不是很了解。就拿咱们自己的祖国说事儿吧，有改变有进步那是无法否认的事实，只不过这些改变和进步力度太小太小，咱老百姓还是很不满意，我们只能祈祷改变和进步能成为社会的主流力量

齐鲁风

3.可气。乌克兰本应成为东西交融的连接点，可现在却成了东西分裂的冲突点；本应左右逢源，两边都讨得好处，而现在却严重得罪了东方，以至于国土丢失。乌克兰的经济基础、自然条件、地理位置都优于白俄罗斯和哈萨克斯坦，并有自己的出海口，本应发展的更好；但这些可气的乌克兰政治家们，迷失于权利争斗，不能判断大势，导致二十年来政局动荡、经济迟滞、民众矛盾日增，已远远落后与其他同时独立的前苏联加盟共和国。

齐鲁风

乌克兰变局的启示
一.中小国家在特殊的环境中保持中立是个好的选择，乌克兰的政治家应该好好学习借鉴一下柬埔寨，特别是其首相洪森，虽然靠越南军方支持做了十几年的首相，但不完全倒向越南，同中国同时保持良好的关系，得到大量援助；从美日韩俄也得到很多援助；通过名义上的中立，实际上左右逢源，从多方的到实惠。
二.普京迅速收复克里米亚，其中既有长期的战略谋划，也是根据时局变化，迅速果断地采取实际措施，从而完成了战略目标。
这甚至可以作为中国收复钓鱼岛，南海，台湾等地的教科书，既要有长期的战略谋划和准备，又要有根据特殊事件的发生，迅速采取措施，果断拿下的勇气和魄力。
老美虽天天吆喝支持日菲越，但只是想挑起各方的争斗，从中渔利；山姆叔已垂垂老矣，遇有事变是无心也无力出兵费钱与我中华对抗的。
三.打铁还需自身硬，要想在变局中取得完胜，必须要有超强的军事和经济实力（克里米亚愿意回归，很大部分原因是俄罗斯经济更发达，加入后公务员和民众工资、收入会较快较大幅提高）；我们在各方面比老美还有很大差距，这次在搜寻马航MH730的活动中更是凸显了我们在海、空和卫星方面的差距。所以我们还是要韬光养晦，潜心发展，以待时局变化。

Carolline

送都送出去那么些国土，还真有想要神马钓鱼岛的收复台湾？唉麦，   ，，

汤姆他叔你又跑哪儿去啦？你有闲心有佛心赶紧的给瞧瞧吧我整瓶酒压压惊去

齐鲁风

送都送出去那么些国土，还真有想要神马钓鱼岛的收复台湾？唉麦，   ，，

汤姆他叔你又跑哪儿去啦？你有闲心有佛心赶紧的给瞧瞧吧我整瓶酒压压惊去 ...
caro 发表于 2014-3-22 07:10

                               
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那些国土都是穷弱的时候被强占去的。
不管难度多大，时间多长，那些事情都是要去做的。

感觉楼上悲观主义多些了吧。

无根浮萍

感觉这几年很多中国的盟友都不太平啊， 难道有阴谋？
从伊拉克到埃及到乌克兰，。。。

齐鲁风

感觉这几年很多中国的盟友都不太平啊， 难道有阴谋？
从伊拉克到埃及到乌克兰，。。。
无根浮萍 发表于 2014-3-28 23:50

                               
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还有泰国、委内瑞拉，日本民主党的倒台等都是某国中情局干的