【我参加了TIM诉讼】我（们）何曾谋求过代表91同胞？

洛阳凯凯

很久没来枫情了，看到TIM小团体并不能代表91同胞的利益（第4、7页有版主发言）这个贴子，非常震惊和失望。
   
看到楼主的题目，一下子愣了————是的，我是最近参加了TIM的诉讼团队，交了钱，然后和一些参加了诉讼的兄弟姐妹们在一起每天交流和讨论着对一些邮件的看法和理解，以及怎么办能快一点、省钱，等等，大家都很迷茫，也都互相地支持着。
   
看到这个题目，我第一反映是————我们怎么就成了TIM小团体？！
我们不是TIM、我们不是收钱的人、我们是受害者、我们是客户，我们怎么就成了“TIM小团体”？！
   
然后，就更疑惑了————我们何时、何地，谋求过代表91同胞了？！
难道是有一个群体叫做“91同胞”、在我们如此苦难和迷茫的时候，给我们以忠告或者号召或者指引？   
难道是有这样一个大的团队，然后有共同的规则、价值观、约定，然后我们破坏了大家的什么约定和契约？
         
我和大家一样，只是一个被拖延的受害者，经常要在几个很有限的论坛上查看着可能和自己有关的话题，然后偶尔论坛短信着很多我认为懂得比我多的朋友————当然，我也不知道为什么有一些成为了争议人物、甚至已经被定义为“坏人”。
      
我没有多么伟大，我办这些事情都是出于想让自己成功移民的私人初衷。
在这个我倍受煎熬、非常迷茫的过程中，我居然已经成为一个对其他91通报造成伤害的小团体一员？！
     
也许我应该理解，楼主只是为了防止我们上当受骗，但是看一看自己的措辞吧！

还有，那些所谓的宣称，我在QQ群里（家园北京2007CASE大厅），怎么没有见过？是洗脑的帮派把我漏掉了？把我们一个群的人都漏掉了？

也许我参加TIM是一个错误、也许我踏入了陷阱，也许是我有不了解的地方，这都是我自己的事情————但是我不理解的是，发那个帖子的人可能跟我连一次哪怕QQ聊天的经历（哪怕你了解过所有TIM诉讼的其他人），为什么就可以对包括我在内的这么大一群人，如此轻易地下了这么大一个关于人品的定义？！



+++++++++++++++++++说点其他的+++++++++++++++++++++
   
这里说的隔壁，应该是我的家园吗？
     
如果是的话，我主要关注的是“移民事物——北京进度”这个版块，就我从去年开始追踪我所关注的话题来看，我一直没有明显地发现”乱作一团“、”大规模删帖“之类的事情，也许是我的记性不好吧————我只能说是我作为一个不太经常去、但是也不会很久不去的用户的一般印象，也许有所遗漏。
      

+++++++++++++++++++我的庆幸和谢意+++++++++++++++++++++++

看到瑞版在四楼的发言，我很庆幸。因为当我看完那个帖子第一页的时候，我几乎都要相信我被忽悠进什么邪恶组织了————因为意见完全是一边倒。
   
别的话不多说了，感谢曾经给我再几个论坛里短信回答过我的问题的朋友们（包括瑞版、姜一鸣等等）。
当初我向你们提问，只是感觉有很多问题你们懂得比我多。
但是，现在————我不知道为什么有些我曾经请教过的朋友，被一部分人定义为那么阴险罪恶的角色，也不知道为什么会有这么多的争议和纠缠————
     
世界有那么复杂吗？
              
————复杂到连我这样无助、迷茫的人，都已经勾结敌人、出卖91同胞了？！

lamjin

这就是人家把你卖了，还帮着点钱的 。

彩虹

凯凯何必淌这混水？小心被当作马甲来骂.

洛阳凯凯

这就是人家把你卖了，还帮着点钱的 。
lamjin 发表于 2012-10-16 11:07

                               
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就怕遇到这样跑题的，你不看我的帖子也就算了？连“TIM小团体并不能代表91同胞的利益（第4、7页有版主发言）”这个贴子都没学习吗？

现在问题的焦点是TIM吗？
是我们交钱以后的前途与命运吗？
   
现在问题的焦点，是我们这个被称为“TIM小团体”的人们的人品！
   
再遇到跑题的，就不再理会了！

Ruibin

你在做争取自己的权益的事，正常人都会支持你，或者替你出谋划策的。

你的做法没有任何不妥，对于那些说风凉话的人——他们除了重重复复那些话，也没说过啥有见地的建议——所以，不用管他们。

洛阳凯凯

谢谢瑞版的回复
   
作为一个在黑暗中茫然摸索的受害者（和大家一样）
即使我自己被坑害了，我也没有主动谋求过去损害别人的利益

lamjin

就怕遇到这样跑题的，你不看我的帖子也就算了？连“TIM小团体并不能代表91同胞的利益（第4、7页有版主发言）”这个贴子都没学习吗？

现在问题的焦点是TIM吗？
是我们交钱以后的前途与命运吗？
   
现在问题的焦 ...
洛阳凯凯 发表于 2012-10-17 11:06

                               
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那是因为你们被代表着。

victoria

强烈建议洛阳凯凯拿到移民签证之后，再来这里为TIM感恩
实话实说，我是个result-oriented的人。吹得天花乱坠没用，关键看结果，目前还没看到多好的结果

smilon

我也是参加TIM组的被代表的一个"TIM" 小团体的一员，

曾经我认为加拿大是遵守规则的，曾经我以为他们的法律是健全，曾经我认为"First come, First server", 227的时候，CIC 告知我们会审理你的CASE，并没有告知227的人会插队，626还是没有告知626会插队。629告知你了，当初我给你站队的机会，你站队了，现在我告诉你，你站队白站了，那我会问，我为什么白站了，那我能不能申诉，CIC告知不行，我们已经立法了你没有申诉的权利，那我的钱存到你那里有没有点利息，没有利息，CIC不是银行，我们是移民机构。

那我和我们这些活该的"91团体"到底能干些什么呢。

无须多言，就算TIM现在输了，我也认了，移民加拿大掏出了一头牛的价格，我也不在意牛尾巴了。

想了想，说这些废话为了让一些人改变观点，我也挺没有意思的，花了10分钟打字，还是贴上去吧。

向瑞版和凯凯致敬！！

smilon

看看我的签名挺有意思，没有 UNder review code  12这个了，这个已经under review 2年6个月了，也许以后可能没有人会review, 我相信，我通过官司想办法让人至少看一下，我到底合格不合格。

那时枫叶

借这个贴祝福我们这些经历过HK91的人们，以后的生活顺利平安！

lamjin

On 3 February 2012, the respondent filed the Protocol, which both parties hadsigned and which states, inter alia:
13. If the Court disposes of the representative cases on the basis of the Ministerial
Instructions, the Applicants agree that this would therefore result in all the applications
being dismissed. Accordingly, the other Applicants will discontinue their applications
should the Federal Court’s decision not be appealed to the Federal Court of Appeal.
14. If the Respondent’s arguments fail, the Respondent will be guided by the decisions in
the representative cases, subject to appeal rights being exhausted, on the possible
disposition of the remaining cases held in abeyance.

这大概就是所谓的二月协议的核心了吧， 也就是大忽悠们的最核心的一条（第14 条），也是给大家最大希望的一条。 不幸的是，这条非常不明确， 也就是说这条很中性，双方都可以给出有利于自己的解释，如果细细分析，可能发现，还会对CIC 有利。现在 CIC 就在按照自己的理解，guided by the decisions.也可以说，CIC 现在就是在执行的这项法庭的判决。这大概就是为什么国内的申请人都觉得CIC 不执行法庭的判决，而法庭和法官却没有那么大的反应，因为法官觉得CIC 在执行法庭的判决。

老人新马甲

曾经我认为加拿大是遵守规则的，曾经我以为他们的法律是健全，曾经我认为"First come, First server", 227的时候，CIC 告知我们会审理你的CASE，并没有告知227的人会插队，626还是没有告知626会插队。629告知你了，当初我给你站队的机会，你站队了，现在我告诉你，你站队白站了，那我会问，我为什么白站了，那我能不能申诉，CIC告知不行，我们已经立法了你没有申诉的权利，那我的钱存到你那里有没有点利息，没有利息，CIC不是银行，我们是移民机构。
smilon 发表于 2012-10-20 17:56

                               
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CIC非常的可恶，尤其对于91的伤害，是不可饶恕的。这点上面没有多少人会有异议。

另个帖子里，没人是在帮CIC说好话，只是揭露另一拨为了赚昧心钱而继续伤害91的骗子和托儿。

举个不是很恰当的例子，发生了一场瘟疫（一刀切），理论上只有已经有抗体（329前已经有positive decision）的人能活下来，有抗体和没抗体的人都很焦急，大家都在找有能力抗击这场瘟疫的医生（律师）。很多加拿大的名医（名律师，包括当年胜诉cic的各位名将）都不肯出手，他们觉得这场瘟疫目前没有药物（法律手段）可以避免。这时，一个“神医”降临（一个曾受到加拿大“医师”协会处分，几乎收不到“病人”的“神医”），说他有特效药，一群托儿把这位“神医”当作大救星来吹捧，对任何提出质疑的人肆意谩骂。骗子和托儿们总是说：“你说这个医生是庸医，你怎么不推荐个会看病的医生？推荐不出来就是有意跟91作对，就是反移民！”事实上，加拿大名医们（各大著名移民律师）都不肯接这个案子。“神医”自然成了首选。

瘟疫发展到了今天，不少有抗体的，不管治疗还是没治疗的，已经痊愈出院，还没出院的有抗体的，不管治疗不治疗，出院也只是时间问题。那些没抗体的，不管治疗没治疗的，没一个出院，而且，事实上，不管怎么治疗，除了给“神医”及其托儿们捐点“牛尾巴”，根本就没有出院的希望。

真正的的骗子和托儿只有那么几个，不要把自己从无辜受害者幻想成被揭露对象。

smilon

这大概就是所谓的二月协议的核心了吧， 也就是大忽悠们的最核心的一条（第14 条），也是给大家最大希望的一条。 不幸的是，这条非常不明确， 也就是说这条很中性，双方都可以给出有利于自己的解释，如果细细分析， ...
lamjin 发表于 2012-10-21 00:58

                               
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谢谢解释，

静观官司发展吧，我们不是法官，不会理解他怎么想，我不懂律法，不知道案件如何审理。
大家都知道，对91不公平，可是谁能跳出来给 91的一条解决问题的方法。你们如果谁清楚律法，那么在329的时候，为什么不给我们提出来一个方法？（对不起没有责怪你们意思）。

TIM，我和他邮件交流过程中，看到他的努力，及时回复，看到他的一丝不苟，看到他对他的客户应负有的责任。我参加诉讼，只有一个想法，切我可以，起码你要对我说声对不起。CIC可以无耻，但是不应该这么下流。

针对于Protocol 14，我不能将motion 全部贴出来，也许我的E文有限，不能全部理解TIM写给法院的MOTION内容，但是我看到了一个长达20多页的解释，这个是TIM的义务，他该做的，我不应该感谢他。

现在为什么这么多人打过分的，没有被切的北京的朋友为什么参加诉讼，他们怕了，怕了这个善变的政策，善变的律法。

针对于香港的那些集中突击完成的案子，谁能说那些都是CIC自愿的行为？有多少被逼的成分。其他地方的大使馆有没有香港这么玩命的处理案件？如果北京按照香港的处理方式，我想我的案子也应该被处理，可是被处理了吗？

针对于这个事情，我不想浪费时间，本来参加诉讼的人就很倒霉了，还是扫扫自己门前的雪吧。

谢谢，拜托。

洛阳凯凯

强烈建议洛阳凯凯拿到移民签证之后，再来这里为TIM感恩
实话实说，我是个result-oriented的人。吹得天花乱坠没用，关键看结果，目前还没看到多好的结果 ...
victoria 发表于 2012-10-20 11:41

                               
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我这个帖子里的哪一句话是在为TIM感恩？
   
我发这个帖子只是为我（们）自己的人品鸣不平！
   
如果连这都看不懂的话，我也了解你的认知水平了————原本我看了你的那个帖子，还真的担心是否有伤害到别人。
   
这下我彻底放心了！

lamjin

又该交钱了。

杀破狼

我这个帖子里的哪一句话是在为TIM感恩？
   
我发这个帖子只是为我（们）自己的人品鸣不平！
   
如果连这都看不懂的话，我也了解你的认知水平了————原本我看了你的那个帖子，还真的担心是否有伤害到别人。
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洛阳凯凯 发表于 2012-10-21 13:35

                               
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你怎么看13楼的解释？会不会觉得他们说的其实不是申请者？偶的感觉是他们主要是针对他们认为夸大事实的律师所说的。

杀破狼

强烈建议洛阳凯凯拿到移民签证之后，再来这里为TIM感恩
实话实说，我是个result-oriented的人。吹得天花乱坠没用，关键看结果，目前还没看到多好的结果 ...
victoria 发表于 2012-10-20 11:41

                               
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借这个贴说句可能得罪vic的话：感觉你心里都是怨气，几乎所有帖子都是针对让你受了委屈的某小部分人，让人感觉你只是把这里当作一个发牢骚的地方。

洛阳凯凯

你怎么看13楼的解释？会不会觉得他们说的其实不是申请者？偶的感觉是他们主要是针对他们认为夸大事实的律师所说的。
杀破狼 发表于 2012-10-24 08:33

                               
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13楼的话，我觉得说的是律师的事情，这个我觉得与我发这个贴子的话题无关
   
律师的能力与否，真实还是陷阱，这是另一件事情。
  
我这封帖子，是针对VICTORIA那个鄙视我（们）人品的帖子所言的。
   
胜诉败诉、陷阱还是救命稻草，这不是我要讨论的话题，我是受不了把我们批判为“损人利己”的做法。

bondy

   
13楼的话，我觉得说的是律师的事情，这个我觉得与我发这个贴子的话题无关
   
律师的能力与否，真实还是陷阱，这是另一件事情。
  
我这封帖子，是针对VICTORIA那个鄙视我（们）人品的帖子所言的。
   
胜诉败 ...
洛阳凯凯 发表于 2012-10-23 22:26

                               
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妹妹，没看见有人说你（们）损人利己阿。不管咋说既然选择了TIM，就让他为你们争最大的利益吧。