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楼主: 红河谷

[其它] 请介绍这几所加拿大的大学,谢谢!

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发表于 2012-5-19 16:09:56 | 显示全部楼层
我觉得lamjin说的现象,你也可以思考一下。毕竟不是每间学校都能配合你的学校走清高路线。

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红河谷 + 10 谢谢瑞版的关心!
nancyzhang416 + 5

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 楼主| 发表于 2012-5-19 16:17:52 | 显示全部楼层


谢谢瑞版的关心。


lamjin说的事与我们要做的事是完全不同的两码事。呵呵,金先生是个热心肠,看他哗哗地给我贴的那些学校的排名,就看出来了,乐于助人。其实,他在很多帖子里说的话,把我都笑死了。上来就一句,说完就走人,根本不管前言是否搭后语,哈哈哈,笑死人!

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那时枫叶 + 10 赞同观点

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发表于 2012-5-19 16:41:49 | 显示全部楼层
看来红老师其实也是一直在潜水滴。。。
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 楼主| 发表于 2012-5-19 16:54:45 | 显示全部楼层
看来红老师其实也是一直在潜水滴。。。
非娜 发表于 2012-5-19 16:41


是滴!我就是没时间发帖,所以看看就走。特别是工作累滴时候,上这看看能放松一下。
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发表于 2012-5-19 17:35:41 | 显示全部楼层
53# 红河谷
我就是随口一说 您别介意啊

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红河谷 + 10 没关系的,关心教育是好事。

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发表于 2012-5-19 17:48:11 | 显示全部楼层
我也在国内的大学,虽然不是可以控制领导思路的人,但是是直接面对教学的人。我们学校也和英国,美国及加拿大的大学有合作办学这种模式。但老实说,实际效果不太乐观。第一,所谓引进先进的教学理念,基本不可能实现。国内的大学仍然是行政化管理,什么三年一次的学位评审,让你对课程设计没有多大的改革空间。其次,除了直接大量地引进国外合作大学的老师直接讲课,可能会带来一点课堂的改变,中国的老师早已习惯了CHALK AND TALK的模式,让他们去想办法改进教学,一没理论,二没动力。第二,“让学生受益”这种美好的愿望也要一分为二地看。不少通过合作办学出去的学生,到了国外,也是自已人被单独设立一个班,没能真正融入当地的学生中。要知道,在国外的大学,我们从同学身上学到的东西是最多的,这与它的教学模式有关。假设学生在国外学了两年后回国,他的文凭上是国外大学的章,还是国内的,这个很重要。因为不论在国内还是国外,人们找工作的第一个敲门砖就是看你哪儿毕业的。所以,也许目前对一些想到国外镀金,但苦于资金不是太多的学生,这个合作办学的名称比较有吸引力,但毕业后,真正面对市场竞争时,这种“混血”的产品还是不如纯品的好,这是大家都知道的。久而久之,它的市场也会慢慢萎缩。第三,谈谈学生本身。我们不得不承认,一流大学和二流或三四流大学学生的差别,不是给他吃个洋面包,他就能成才。当然,出去学习学习比四年都呆在国内大学可能收获更多一点。但家长仅仅是这个期待吗?第四,您说到这些学生出去的目的是移民,以此来吸引他们报名。但是不是读完两年或一年后,就可以拿着这样一类课程证书就可以在加拿大找到工作呢。也许有几个很聪明,学得很好的找到工作了,但也许大多数都将面临回国的命运。现在在中国,赚钱简单,真正把事儿也办好了难。

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红河谷 + 10 您说得很好!
life007 + 10
lindazy + 5
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 楼主| 发表于 2012-5-19 18:28:50 | 显示全部楼层
66楼的nancy讲话我觉得非常坦诚,很喜欢。

但是如果深入谈这些问题,我是这么看的:我非常赞同你的观点,就是我们的教师已经习惯了一味的填鸭式教学的模式,要想改变非一日之功。我同意!但是,如果就因为这个问题,就不去努力,就放弃改变,那么什么时候我们的教育才能改变呢?大家都不去改变它,它什么时候才能变呢?我对我国的教育非常非常的不满意!!!不是一般的不满意!正因为如此,我们才要努力改变旧的、落后的东西,要学习先进的教育理念、科学的教育方法。这是我做致力的。

说到学生移民,这只是一部分,我们并不是想用这个办法吸引学生或招徕学生移民,但是,家长们或学生们想移民的,会因为没有我们的这种合作教育模式就不移民了吗?不会的!如果我校没有这种教育模式,而其他学校有,该移的,该留学的,一个也少不了。现在全国每年以28万的出国留学大军在大批的走出国门留学,这不是哪个人、哪所大学所能左右的。因此,我们要顺应学生的这种需求。还有相当一部分学生并不想移民,因此这部分学生可以走英国路线,学后即回。我校也有这种模式。现在,教育部对于这些多种方式和国外比我们好的大学的合作是非常鼓励的。想必大家都知道,国内现在对教育的满意度是非常低的,那么,教育就需要变革,需要改进,需要学习西方先进的教育思想,教育理念。西方大学上课时老师给学生准备讨论的东西中国有几个老师能做到?因为这样的准备比起拿起书本就讲要麻烦得多,要多花很多时间和精力。所以,中国的教育必须改革,不能因为改革的困难大就不改,慢慢改也是改,有了小改才能有大改。

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life007 + 10
那时枫叶 + 10 热心答疑
lindazy + 5
nancyzhang416 + 5

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 楼主| 发表于 2012-5-19 18:40:20 | 显示全部楼层
53# 红河谷  
我就是随口一说 您别介意啊
河北老李 发表于 2012-5-19 17:35



欢迎您关心我国的教育。 我没有介意。
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 楼主| 发表于 2012-5-19 18:53:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 红河谷 于 2012-5-19 18:55 编辑

另外,补充一点,我说的“我们并不是靠学生移民来招徕学生”是有根据的。我校已经连续几年所录取的新生绝大多数都是第一志愿的(当然是在我们这个批次里)。我们是2万多人的大学。因此我们搞这种教育合作,不是为的眼前利益,而是从长远的学校的可持续发展来考虑的,如果只看眼前,我校完全没必要搞教育合作。但是从今后十年、二十年或更远的长期目标来看,我校的教学水平是否能有长足发展、是否教学模式能向西方教育靠拢、能让国人认可度较高,这才是我们搞教育合作的目的。要改进,要提高。

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 楼主| 发表于 2012-5-19 19:00:39 | 显示全部楼层
我的评分功力今天已经消耗殆尽了,明日再给66楼及其他同学补上。
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发表于 2012-5-19 20:12:49 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-19 21:29:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 life007 于 2012-5-19 21:50 编辑

67# 红河谷
     作为曾经的同行,和红老师探讨下。实现这种改变确实比较难。
    从学校领导层面上,主管领导必须是个懂教学的人,或者说是教学出身的人。而且必须是从办成大事的角度出发的,而不是为了经济利益、游山玩水和领导业绩出发。
    学生们可能已经适应了填鸭式教学,完全变成了西方的启发式教学,他们能够适应吗?我在给学生上课的时候,曾经尝试就某一个方面的专题,让同学们自己准备材料,再讨论,可惜全班30几人,无一人做准备,此事也不了了之了。
     不知道你们学校 的学风如何?
    我以前的高校,几乎任何科目的考试,在考试前都要划复习题!否则不及格的是一大批啊!
我第一次讲专业课的时候,没有给学生划复习范围,结果1半不及格,而且我们学校还有一个不成文的破规定,考试中学生如果有1半不及格,算作教学事故。那就是老师的责任。
    后来我没辙了,只能也学着其他老师,给学生复习题了。
    我们学校还有一奇观,考材料力学的时候,有一纸开卷,就是学生可以带一张A4 纸,可以写各种公式,考试时可以看。
--------------偶上大学的那会,任何科目的考试都没有给划过复习题,都是自己琢磨,自己复习。

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红河谷 + 10 事实就是这样。
nancyzhang416 + 5
lindazy + 5

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发表于 2012-5-19 21:50:26 | 显示全部楼层
政治不改革,教改、医改等等都白扯。

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红河谷 + 10 但是各界还是要努力的。

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发表于 2012-5-19 21:53:42 | 显示全部楼层
72# life007
我曾经工作的学校还有一奇观,校长助理是讲师,后来觉得面子上不好看,当官后不知道为什么破格提为副教授了。
教务处长是讲师,在这个位子上作了大概3、4年,也不知道现在是否评上副教授了。
注:此二人都是非教学出身。
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发表于 2012-5-20 07:19:46 | 显示全部楼层
67# 红河谷  
     作为曾经的同行,和红老师探讨下。实现这种改变确实比较难。
    从学校领导层面上,主管领导必须是个懂教学的人,或者说是教学出身的人。而且必须是从办成大事的角度出发的,而不是为了经济利益 ...
life007 发表于
2012-5-19 21:29

我原来在的学校也是这样的情况

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life007 + 10

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发表于 2012-5-20 07:49:57 | 显示全部楼层
楼上二位说的是以前的情况,告诉大家吧,现在的情况是一点儿没变。。

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life007 + 10

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 楼主| 发表于 2012-5-20 08:39:59 | 显示全部楼层
67# 红河谷  
     作为曾经的同行,和红老师探讨下。实现这种改变确实比较难。
    从学校领导层面上,主管领导必须是个懂教学的人,或者说是教学出身的人。而且必须是从办成大事的角度出发的,而不是为了经济利益 ...
life007 发表于 2012-5-19 21:29


从学校领导层面上,主管领导必须是个懂教学的人,或者说是教学出身的人。而且必须是从办成大事的角度出发的,而不是为了经济利益、游山玩水和领导业绩出发。”你这部分说得非常准确!我校搞教育国际化,最高领导态度非常明确:不是为了眼前的经济利益。绝度不考虑眼前的经济利益。因为我们搞教育国际化,从短期来说,学校绝对是要损失经济利益的(这里我就不细说了)。但是最高领导是我国顶尖学校毕业的,且在美国学习多年(也在哈佛学习过),曾在美国大学任教,眼界还是放得很宽广的。所以我校搞教育国际化的动机是非常明确的,就是为了提高我校的办学水平、满足社会对教育的需求。

你和nancy、lindazy谈的我国高校教学的状况都是事实,因为我也一直在授课,很清楚。除外教外,我国教师的教学清一色的都是填鸭式。而2000年时我就听了来自澳大利亚的教师的讲课,他们在适当的授课后都是组织学生研讨,要给学生布置很多课后工作,要大量的去图书馆阅读,要看好几本书,然后才能完成老师布置的作业或者回到教室时完成老师的讨论题。他们的这种教学模式使得不爱学习的学生也不得不去图书馆看书、查资料,这些都是学生亲口跟我讲的。否则交不了差。当时外教的这些做法给我留下了深刻的印象。还有一个他们的特色教学:所有的学生都要做PRESENTATION。通过做presentation,学生们的交流能力、表达能力、语言组织能力得到了锻炼和提高,对于学生今后走入社会与人交往奠定了一定的基础。这些做法,我们在加拿大的移民家长都能从他们很小的孩子的教育中感受到。澳大利亚教师在做这些教学时,准备的讨论课题很多、很细,给学生提出的参考书籍有明确的一个LIST,明确的指导学生们去读哪些书目,而这些工作是需要我们做教师的在课前准备好的,澳大利亚教师课前准备工作做得非常到位。我欣赏国外这些教育方法。我希望我们的教师也采用这些教育手段,要让学生自己去学习,发挥学生潜在的能动性。

问题在于我国的教师已经惯用于我们的常规教学方法,即没有人要求他改,他也没看到外籍教师是怎么组织教学的。我想,如果我们从一个专业开始做起,从要求这个专业的中方教师来听外教的课,要求中方教师学习这种教学模式,这种做法由该专业的教师慢慢地扩散到一个专业学院的教师,然后再由一个专业学院慢慢扩散到其他专业学院,就这样一点一点地熏陶,一点一点地耳濡目染,总是慢慢会有一些变化的。

我国民众当前对教育是非常不满意的。课程设置的老套、陈旧、不合理,教育手段的落后、教育模式的呆板(千篇一律)、教师教学水平不理想等,都是不满意中的诸多问题。所以,教育改革之路必须走!谁走在了前面,谁就赢得了时间,就赢得了社会效益,赢得了民心,就赢得了市场。

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那时枫叶 + 10 精品文章
life007 + 10

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发表于 2012-5-20 08:46:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 life007 于 2012-5-20 08:50 编辑

---最高领导是我国顶尖学校毕业的,且在美国学习多年(也在哈佛学习过),曾在美国大学任教,眼界还是放得很宽广的。所以我校搞教育国际化的动机是非常明确的,就是为了提高我校的办学水平、满足社会对教育的需求。 ------
能够有这样的校领导,是教师之福、学生之福。
我本科的学校,当时的校长也是和你现在的领导差不多,曾经和世界上最著名的学者、物理学家一同共事过,不幸的是后来他被党委书记搞下去了。

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lindazy + 5
红河谷 + 10 中国教育的悲哀!

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发表于 2012-5-20 08:47:57 | 显示全部楼层
-我国民众当前对教育是非常不满意的。课程设置的老套、陈旧、不合理,教育手段的落后、教育模式的呆板(千篇一律)、教师教学水平不理想等,都是不满意中的诸多问题-----
非常
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 楼主| 发表于 2012-5-20 08:51:09 | 显示全部楼层
---最高领导是我国顶尖学校毕业的,且在美国学习多年(也在哈佛学习过),曾在美国大学任教,眼界还是放得很宽广的。所以我校搞教育国际化的动机是非常明确的,就是为了提高我校的办学水平、满足社会对教育的需求。  ...
life007 发表于 2012-5-20 08:46


中国的人整人,是中国的一大特色。悲哀!老祖宗的遗传基因啊!

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life007 + 10

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