本帖最后由 life007 于 2012-9-20 22:47 编辑
点评一下袁院士的话：
就国内闹得沸沸扬扬的“黄金大米”事件，记者向袁院士提出了问题。袁院士一边走一边表达了自己的看法：“黄金大米转基因(问题)对吧？（没有观点，不做点评）它拿到湖南、拿这个小型田做试验是 ...
zb0626 发表于 2012-9-20 21:23 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
我也开始关心这个话题了,进来虚心向高素质科学素养的同学学习!
----------它产量只有三四百市斤啊！那在我们国家有什么用啊？”（黄金大米实验的目的是检验这种大米是否帮助人体增加维生素A吸收。产量低和有没有用有什么逻辑关系吗？--按照袁院士的说法,产量那么低,也不够营养不良的那些儿童吃啊?是不是每天吃10粒或者100粒这个米就可以帮助人体吸收维生素A了?*-) 『怕怕』 转基因肯定另有办法增加产量，---------请问你是如何肯定的?可否举例说明?提高产量后,可否达到原来的那种效果?『惊讶』 以免那老袁头在那没有证据的瞎说.我也顺便学习下高科技的东西.『呵呵』 『谢谢』『握手』那么这种高产量的转基因食品就是有用的吗？---多大的产量可以认为是高产量的呢?看来院士逻辑混乱啊。---偶愚笨,没有看出他哪里逻辑混乱了.『怕怕』 ）--------
题外话:那些支持这个所谓黄金大米的人-----如果现在把这些黄金大米给你的子女或者至亲的人吃,来看是否有效果,你同意吗?你赞成吗?当然,可能你的上述亲人不缺乏维生素A.;-)
首先我是不介意吃转基因食品的，当然我也不会专挑转基因食品吃。我对我的家人也是这个态度。生活在加拿大或美国，这也是很难避免的，典型的就是甜玉米。
你在引用我对袁院士的评价中，删除了一小段。这一小段话是最能证明院士对黄金大米这件事不了解的一个客观证据。
我们的讨论不在一个平台上，你的点评是文学或演绎的手法。我的最后一个问句是反问，你理解错了。
结果就是表面上讨论得挺热闹，实际上没接火，各说各话。
andywho ,
在中国的食品不止大豆，菜籽油就是转基因，一般在瓶子那里有注明。可能也有不加注明的食品。
按照你的说法，美国和加拿大转基因的食品不注明，很多。
有个人在网上说，编号是8开头是转基因，好像甜玉米不是8开头。 难道真的很多？
zt 法国研究称食用转基因谷物会使实验鼠患肿瘤
http://i0.sinaimg.cn/dy/w/2012-09-21/1348167592_UIgUEp.jpg
吃了两年转基因谷物过半实验鼠长肿瘤
原标题：吃了两年转基因谷物过半实验鼠长肿瘤(图)
法国研究机构近日公布一项研究成果称，食用常见转基因谷物会使实验鼠患上肿瘤和多种器官损伤。法国农业部长勒弗尔、环境部长黛尔菲那巴多，以及社会事务部部长玛利索尔图雷纳均表示，已要求法国健康安全局对这项研究成果进行调查。法国健康安全局认为，法国政府将敦促欧盟采取一切必要措施，保护人类和动物健康。
实验两年得出研究成果
不久前，法国凯恩大学科学家公布的研究结果称，用转基因玉米NK603喂养的实验鼠患上了肿瘤。是美国孟山都公司研制的一种转基因玉米，通过转基因技术，这种玉米对孟山都公司生产的草甘膦除草剂“Round?up”具有抗药性。因此种植这种转基因玉米的农民可以放心使用“Roundup”，既不会对作物造成影响，又能节省费用。但凯恩大学研究团队发现，用NK603和被“Roundup”污染的饲料喂养的实验鼠，罹患肿瘤和其他内脏损伤比例非常高。
这一研究成果已刊发在《食品化学毒物学》杂志上，研究强调，这是首次在长达两年以上只吃转基因谷物的实验鼠身上得出的研究成果，而通常在白鼠身上进行的实验往往只持续90天。
雌性实验鼠伤害更严重
在实验中，200只雄性和雌性实验鼠各自被分成十组，每组十只。其中一组被作为“对比组”，喂食含有33%转基因谷物的普通饲料和白水，另外三组被喂食含有较大剂量草甘膦除草剂的饲料和水，目的是反映除草剂对食物链的影响。而另外六组则被喂食含有不同比例NK603的饲料。
经过长达两年的观察，研究人员发现NK603和草甘膦除草剂对实验鼠的健康造成了相似的危害，尤其在雌性实验鼠中，幼鼠夭折和患病的比例特别高。在实验进行到第14个月时，对照组的实验鼠没有一例发现患癌，而在被喂食含有NK603和草甘膦除草剂饲料的组别中，有10%到30%的实验鼠患上了肿瘤。
实验进行到24个月，在所有喂食含有NK603和草甘膦除草剂饲料的组别中，50%到80%的实验鼠长了肿瘤，而且平均每只长的肿瘤多达3个，而在对照组中，只有30%患病。而在接受实验的雄性实验鼠中，出现的主要健康问题包括肝脏受损、肾脏和皮肤肿瘤，以及消化系统疾病。
欧盟或禁止进口转基因谷物
研究结果公布后，孟山都公司法国总部称：“我们还需要请专家对研究结果评估，现在做出评论为时过早。此前所做的超过300多次实验都证明是安全的。”
长期以来，欧洲一些环保团体认为，转基因作物可能对人类健康和环境造成危害，但一直没有长期的大规模研究成果作为依据。在欧洲，并不种植NK603，只会进口这种转基因玉米作为饲料，这一研究报告可能导致欧盟禁止进口这种转基因谷物。只有孟山都公司研发的MON810型转基因玉米在欧洲获得了种植许可。然而在澳大利亚、保加利亚、法国、希腊、匈牙利、卢森堡和罗马尼亚，已经禁止了种植MON810型转基因玉米。
分配的确不是学者的问题，解决分配的问题不一定非要推翻政府阿。 如果确实孩子要饿死了，不吃不行了，别说黄金大米，就是观音土我看也的赶紧吃。但是做这些试验的孩子没有到饿死的地步，只是抓住孩子或者极其家长 ...
bondy 发表于 2012-9-20 22:06 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
解决分配问题是不一定要推翻政府，但不管用什么方法，终归要等很长时间，而黄金大米能短期见效，对吧。
开发黄金大米是有原因的，我说孩子饿死是有点夸张，但很多穷人家的孩子吃不饱吃不好，因为营养不良产生严重疾病也是事实，在没有其他办法的情况下，吃黄金大米是最好的办法，总比挨饿生病强吧。而且我前面也说到了，不应该让不知情的人做实验。
不知道有没有危害，所以不能让人吃，不让人吃，永远不知道有什么危害，呵呵。哪一项科技是完美无瑕的？修铁路、公路、水电站会造成生态破坏，电脑、手机有辐射，坐飞机有可能会发生空难。什么科技都不使用就不会有这些副作用，但原始人会有其他的烦恼，他们往往吃不饱。
破浪说得对，应该让人有吃与不吃的权利。
至于007说会不会愿意让自己和家人吃，我的回答是没问题。不是因为我确信转基因食品100%安全，而是我们要相信科学并勇于承担它带来的一切后果。没有前人的冒险，就不会有你们今天的北美乐园:-D
再说说美国人吃不吃转基因玉米
·方舟子·
2012年，美国种植的玉米高达88%是转基因玉米，其中15%是抗虫转基因玉米，
21%是抗除草剂转基因玉米，52%是抗虫兼抗除草剂转基因玉米。
http://www.ers.usda.gov/datafiles/Adoption_of_Genetically_Engineered_Crops_in_the_US/alltables.xls
反转基因人士无法否认这一事实，但他们说，美国种的玉米都是出口、做饲
料或做生物燃料的，美国人是不吃玉米的，最多吃点爆米花。
我在2010年曾写过一篇《“美国人不吃转基因玉米”的谣言可休矣》驳斥过
这种说法。但两年来这一谣言仍然在不停地传播，直到现在，仍有些人在我的搜
狐微博上发评论，教育我“美国人不吃转基因玉米”。所以很有必要根据最新的
数据再写一篇驳斥文章。
美国是世界上最大的玉米生产国，自己消费不了，当然要出口。但是和反转
人士说的相反，美国玉米出口量只占总产量的一小部分，2011/2012年度（2011
年9月～2012年8月）美国玉米出口量只占总产量的13%。美国玉米用途的大头是
用来生产酒精燃料，占了总产量的39%，其次是做动物饲料，占了37%。
http://www.iowacorn.org/documents/filelibrary/education/Usuage_Slide_May31__US_C613E4E3A92AF.pdf
剩下的11%的其他的用途主要是四部分：一部分是用来生产果葡糖浆、葡萄
糖，作为甜味剂加到食品中，这部分当然都是用来吃的。一部分是用来生产淀粉，
进而用于生产纸张、塑料、蜡烛等，有些也作为食用淀粉加到食品中。一部分是
直接吃的，比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。玉米其实是美国
人的主粮之一，一般美国人早餐吃的谷物早餐，就含玉米，而风靡全美的墨西哥
餐，就是以玉米饼、玉米片为主食的。说美国人只是偶尔吃吃爆米花的人，肯定
没有在美国生活过。还有一部分是用来酿酒的。
那么美国人吃掉了多少玉米呢？我们忽略食用淀粉和酒的部分，只看看直接
吃的玉米和间接吃的糖浆部分。根据美国农业部的数据（原数据以蒲式耳为单位，
1蒲式耳玉米=25.4千克），可以算出，2011/2012年度，平均每个美国人每天吃
掉大约220克玉米，其中45克是直接吃的，175克是间接吃的（加工食品中的果葡
糖浆等）。
http://www.ers.usda.gov/datafiles/Feed_Grains_Yearbook_Tables/Corn_Feed_Seed_and_Industrial_Uses/FGYearbookTable31.xls
那么美国人吃的这么多玉米中，有多少是转基因的？不幸的是，这个问题没
人能够确切地知道，因为美国食品药品管理局认定转基因食品和同类非转基因食
品没有实质区别，不要求对转基因食品做特殊标记，所以转基因玉米和非转基因
玉米在使用中是不做区分的。既然二者在使用中不做区分，而美国种的玉米基本
上都是转基因的，那么我们就有理由说美国人吃的玉米基本上都是转基因的。
在一种情况下可以准确地知道吃的是转基因玉米，那就是从沃尔玛超市买甜
玉米来吃。孟山都公司推出的转基因甜玉米在今年首次上市，沃尔玛高调宣布在
其超市出售这种甜玉米。这其实也不是美国市场上的第一种转基因甜玉米，先正
达公司研发的转基因甜玉米已在美国市场上销售了十多年了。
反转人士会不会从此不再传播“美国人不吃转基因玉米”呢？我看不会，因
为整个反转基因运动就是靠谎言在维持着的。
2012.9.14
和讯博客首发
谢谢尼尔斯和zh0626两位朋友的客观评价。
我这两天有意回避， 也强迫自己反思， 所以没有来论坛。
前天听广播， 说Winnipeg有个公交司机， 路上停车， 把自己的鞋脱给路边光脚的流浪汉穿。 很感动。 鞋值多少钱不重要， 重要的是这份心。 昨天听广播， 至少有两家电台去找这位司机， 让他说说想法。 结果他对cbc电台说这是每个人都会做的， 没什么； 对另外一家电台表示自己不该受到这么多的关注。
我相信他不是谦虚， 他就是这样的人。 他是这么想的， 也就这么做了， 他并不觉得自己是高尚， 也没有想炒作， 追逐名利。
同样时间， 国内的爱国者打砸日本车， 把一个无辜的车主打倒在地， 头流鲜血。 我认为那些打砸者也是打心眼里在爱国， 只是把无辜车主错看成日本首相了。 那么多人一起， 要说是炒作或者追逐名利， 理由也不充分。
我到底在说什么呢？ 我想说： 我再也不会在这个论坛上试图去说服任何他人了。 我是幸运的， 起码没有人砸我的丰田车（虽然是二手， 很便宜， 战功卓著）， 更没有人砸我的头。 我自己的知识水平和科学素养也不是拔尖的， 凭什么去指责他人， 企图伸张正义， 为他人的健康幸福操心？ 奥巴马为普通百姓的医疗福利不遗余力， 到现在还在挨骂， 我有何德何能， 敢为转基因， 为民主自由张目？
每个人都有自己的思考问题方式， 一旦成人， 极难转变。 认为先有鸡的人， 永远不会同意先有蛋。 反之亦然。除了自己的亲人， 对任何其他人进行说服， 基本上是徒劳的， 也是完全没有必要的。 努力去做， 得到的责难和误解， 其实远多于称道和认同。 这不仅仅是指利益相关者。 大多数受益者， 给你的最好回报， 也就是沉默， 不骂你就算不错了。
不要理解为这是专门指责中国人的。 不同人种的行为曲线，形状也是差不多的。 西方人也不都是活雷锋， 否则汽车司机的事迹也就没有电台去报道了。 西方人也不是都有智慧，不然最近针对穆斯林的枪击案就不会发生了（错杀了锡克教徒）。 不同的是经历了科技文明和社会文明的洗礼， 西方人行为曲线增加了一个常数， 向好的方向多了些位移， 总体表现为比中国人素质高。 随着中国的物质文明和教育水平的提高， 将来中国人的也会赶上， 这只是时间问题。只是我性子急， 不知道这个过程是10年还是100年， 所以就急急忙忙跑到加拿大来了。
本帖最后由 andywho 于 2012-9-22 12:04 编辑
本身就不是很聪明， 还试图去说服别人， 这更加彰显了自己的愚蠢。
我估计99.99%网友看了我这句话， 都会默默地点头， 说：Andy尚有醒悟日， 我等必有得运时。
谨以此贴为证， 自今日始，我不会在此论坛进行任何辩论。 被抓住一次， 请版主封贴十天。 抓住三次， 请版主封我的ID。
对于以前伤害过的所有网友， 请你们原谅我的冲动。 如果不能原谅我以前造成的伤害，请你汇款给瑞版或FCH， 让他们买转基因食品寄给我。 我以人格保证一定吃下去， 把自己毒成骨骼标本， 也在所不惜。
说得做到！
本帖最后由 caro 于 2012-9-22 19:08 编辑
“随着中国的物质文明和教育水平的提高， 将来中国人的也会赶上， 这只是时间问题。只是我性子急， 不知道这个过程是10年还是100年， 所以就急急忙忙跑到加拿大来了。”
胡兄，国内教育水平木有提高，因此俺觉得赶上的过程大于100年，你急急忙忙跑了是对滴，俺活在这儿是看不到那天啦『大汗』
“自今日始，我不会在此论坛进行任何辩论。 被抓住一次， 请版主封贴十天。 抓住三次， 请版主封我的ID。
对于以前伤害过的所有网友， 请你们原谅我的冲动。 如果不能原谅我以前造成的伤害，请你汇款给瑞版或FCH， 让他们买转基因食品寄给我。 我以人格保证一定吃下去， 把自己毒成骨骼标本， 也在所不惜。”
这是干嘛呢？听着像小朋友在赌气啊;-)你不在这儿辩论，这不就少了思想碰撞的火花了嘛，岂不没了意思，不妥不妥，『洋葱头S63』
本帖最后由 zb0626 于 2012-9-22 23:30 编辑
反对转基因的科学家或普通民众提出过各种转基因带来的问题，无一不被澄清。造谣很容易，澄清就需要花费大量的力气。9月22日的《参考消息》转载了这篇文章，我从网络上也搜索到了。正好是正在讨论的这个话题。大家可以判断一下，这是否是个科学严谨的实验。
【法国《费加罗报》网站9月20日报道】题：转基因研究受到强烈质疑
样本不具代表性，鼠群极易罹患肿瘤，缺乏实验相关信息：法国学者研究表明美国孟山都公司的转基因玉米导致实验鼠肿瘤数量和死亡率上升，这在星期三引起人们的关注，今天却招致法国国内外的批评。
星期三下午3时，科研人员才在《食品和化学毒物学》杂志网站上获得研究报告。
“它毫无价值，”毒理学家热拉尔·帕斯卡尔在对同行的研究报告进行深入阅读后，于今天早上对《费加罗报》表示，“要在两年时间内进行严肃的肿瘤学研究，需要几个至少50只老鼠的小组。但是(这一研究中)只有10只老鼠。由于实验过程中的自然死亡，得出结论所依据的样本太少。而且，实验所用的鼠群被认为容易自然罹患乳腺癌。”
科学著述表明，在两年内90%的这种啮齿动物会罹患癌症，无论是否食用转基因食物。
法国生物分子工程委员会前主席马克·费卢教授指出缺乏实验鼠的食谱信息，“除了转基因玉米，不知道它们还吃了什么东西。而且玉米中含有极易致癌的霉菌毒素。有没有测试这种毒素的浓度？报告中没有提到这一点”。
热拉尔·帕斯卡尔还说：“法国国家卫生安全署和生物技术最高委员会(这两个机构昨日被政府授权调查这项研究)应进行实地调查，查看实验室记录和组织切片。”
生物技术最高委员会主席弗雷德里克·帕热斯教授今日上午表示，反对对病鼠“照片进行科学目的以外的利用”，并且反对研究工作“被媒体大肆渲染”。
在国外，媒体也大幅报道了这个研究的消息，尤其是在美国加利福尼亚州。州政府正在考虑强制要求含转基因成分的食品进行标注。
伊利诺伊大学食品学教授布鲁斯·沙西在《纽约时报》上批评说：“这不是一份单纯的科研报告，而是一次精心策划的媒体宣传。”美国媒体披露了法国卡昂大学塞拉利尼教授公开反对转基因食品的立场，他的研究资助者是强烈反对生物技术的“基因工程独立研究与信息委员会”，以及欧尚和家乐福这两家“绿色”食品销售额领先的零售业巨头。
美国和英国科学家也对法国研究团队的研究结果和方法提出批评。爱丁堡大学的安东尼·特里瓦弗斯认为，实验鼠和控制鼠(喂食非转基因食物)的数量应该相同。
《洛杉矶时报》也对转基因食物和除草剂含量上升没有导致症状加重的事实感到惊讶。被喂食含33%转基因玉米的食物的雄鼠比食用转基因玉米在食物中含量为11%的雄鼠，甚至比未食用转基因食物的雄鼠寿命都要长。佛罗里达大学生物学教授凯文·福尔塔在这份报纸上说：“观察到的可能是数量不大的鼠群中乳腺肿瘤正常发生率的变量。”
上述事件应该还有会更多的后续报道。
不知道“黄金大米事件”和“实验鼠长肿瘤”事件被澄清后，会不会改变一些人对转基因的看法。
我想不容易。因为这实际上是一种信仰，而不是一种科学观点。
以后还会有不断的类似法国学者的研究，还会有不断地被澄清。我们都不是科学家，但是并不妨碍我们有判断能力。
阿文被赶走了，andywho也闭上了嘴。
国人总是太关心态度，而不关心是非。
法国学者的论文原文：
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691512005637
一位网易加拿大网友的点评：
他们的研究结果已经于9月19日发表在Food and Chemical Toxicology上了。感兴趣的朋友可以上网看看，没有账号也没关系，图表是免费看的。
他们分了6大组20小组，每组10只，先看雄鼠：
不吃转基因也不吃除草剂：死了3只（他们选的大鼠本身就是肿瘤高发的品系）；
不吃转基因吃除草剂，按除草剂剂量从低到高，分别死了3只，4只，1只；
吃转基因不吃除草剂，按转基因食物的比例从低到高，分别死了5只，1只，1只；
吃转基因也吃除草剂，按转基因食物的比例从低到高，分别死了4只，5只，3只；
看看，吃得多反而死得少。这对于不懂统计学的喷子来说，难道能得出越吃越健康的结论吗？显然荒谬，这其实暴露出样本量过少的问题。
同样的分组，再看雌鼠：
不吃转基因也不吃除草剂，死了2只；
不吃转基因吃除草剂，死了5只，5只，4只；
吃转基因不吃除草剂，死了3只，7只，4只；
吃转基因也吃除草剂，死了4只，7只，4只。
200只大鼠听着很多，一分组，其实很难得出可靠的结果。而且既然是为期两年的实验，为什么不同时多做几个大鼠品系呢？可供选择的品系那么多，怎么又偏偏挑了这么个肿瘤高发的品系呢？
虽然这项研究问题很多，但仍然引起了重视。在加拿大（该玉米在加拿大于2001年获得批准），Health Canada已经开始重复法国人的实验了，看看到底是什么结果。
听起来好像很悲情，好像没有言论自由，没有包容。
但是道理远没有i那么复杂：道理可以讲，讲得越多越好，不过，是否可以不在讲道理前先给别人的智商下定论；
反过来，被人“骂”了一两句，或提出了一些不同观点让自己感觉难为情，要能像楼主那样大度一些，也不会有后来的骂战了。
如果007也闭嘴了，或被“赶”出论坛了，两败俱伤局面的罪魁祸首就一定是偶了。『怕怕』
中国的文科生恐惧转基因， 推崇中医， 很正常。 我说过， 那是缺省状态（default setting）， 我以前也是如此， 不这样才奇怪。 但作为工科博士， 只会用百度， 只会转一些蛊惑大众唯恐天下不乱的造谣贴， 选择相信那些迎合民意， 看上去是关心民众健康幸福， 实质上是搅浑水， 乘机渔利的“公知”言论， 而不肯下功夫去研究主流科学成果， 不相信FDA和联合国权威机构， 美国科学院等的权威结论， 也不看事实， 这才是很不正常的。 加拿大不存在信息封锁， 要知道真相很容易的。（当然， 要去找谣言， 那也是相当的容易）
andywho 发表于 2012-9-19 02:45 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
我本科学的是工科，硕士学的是理科。现在从事的是微生物相关研究。转基因问题有接触过，但不敢说很深入或很全面。
在这里我还是坚持自己的意见，转基因在未能较清楚地了解其安全性的情况下，暂时不要用于人类食用。另外，我也很推崇中医。中国几千年文化不都是糟粕，中医毕竟在中国经历了几千年，怎么就轻而易举地被西医打败呢？就因为它的经验理论不容易传播，就因为它使用的不是高科技的产品吗？还是因为它的疗效慢呢？我觉得把中医贬得一无是处的朋友，估计都相信西医。可以说，西医确是有着中医目前无法实现的优势，但中医也有其优势，这要从中医学的理论说起。建议大家看一本书，叫作《人体使用手册》。当然，这本很适宜普通大众了解中医，但它并无法完全地展现中医学的博大精深，有些部分可以说仅是作者的理解。
中西医之争就好比几百年前唯物唯心之争。学了多年唯物主义，到学习辩证法后才真正觉得世界真不是单一的，绝对的。
本身就不是很聪明， 还试图去说服别人， 这更加彰显了自己的愚蠢。
我估计99.99%网友看了我这句话， 都会默默地点头， 说：Andy尚有醒悟日， 我等必有得运时。
谨以此贴为证， 自今日始，我不会在此论坛进行 ...
andywho 发表于 2012-9-22 12:02 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
其实andywho大可不必这么说。如果这几天你真的想清楚了，大可一笑了之，大路朝天，各走一边。
“每个人都有自己的思考问题方式， 一旦成人， 极难转变。”
这句话我觉得前半句是对的，后半句不大正确。作为成人，其实在思考问题的方式不至于到极难转变。“极难转变”主要出自于其并没有意识到自己的问题所在，意识到了仍可以转变。所谓“真理越辩越明”嘛。
当然，如果已经有一个很明确的结论在那里了，却又因自己的面子死咬着观点，这也是“极难转变”的根源之一。
学习是一个人一生的任务，只有通过不断地学习，他才会有不断地认识世界，不断地适应世界。在学习中才不断提高，在提高中才会不断地意识到过去的错误（至于他意识到，承认与否那是另一回事了）。比较认可这一句话：“人的每个想法都是打下时代的烙印的。”^_^
期待着有机会与你继续就中医与转基因进行辩论。
最后，希望在辩论过程中，有意贬低或攻击他人的语言最好能克制一下，毕竟论坛作为一个平台属于大家的公共场所。
如果实在克制不住，可以另行开帖指明与“他”挑战或私下短消息PK。这样既维护了大家的利益，又有了一个发泄机会，如何？:-P
在中国很难吃到转基因产品。 估计只有大豆油是转基因大豆榨的。其他都不是转基因的。
andywho 发表于 2012-9-13 05:59 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
这个说法不对。并非“很难”。
在中国超市里的，可以看到转基因食用油、部分进口的土豆、甜玉米（个人认为基本上都是美国进口的）等等。只有食用油有看到“转基因”字样的标示。据说部分城市有转基因大米未经许可就上市了，哎~
如果你不幸生活在加拿大， 那么你就惨了。 canola食用油， 众多的豆制品， 几乎所有的甜玉米等等， 都是转基因的。 政府逼你吃了， 还不让你知道（不加标记）。 过一两年， 估计转基因大米也该上市了。 很快， 喜欢吃大米的中国人也无路可逃。美国呢？ 更坏， 这个政策就是美国制订的。
andywho 发表于 2012-9-13 05:59 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
说政府逼着吃就有点夸张了。呵呵~ 加拿大和美国的转基因食品很多，而且制定了相关政策对转基因食品没有明确标示。个人认为这很不应该，毕竟也要给人有选择的机会嘛。当然从普通大众来看，我们强烈希望有标示，而作为生产转基因食品的公司来看，同样他们也强烈要求与普通食品有同样的权利，这点着实头疼！ 所以，如果你在乎，就必须在选择食品前，具备有一定的知识了。
美国与加拿大对转基因食品上市政策如此宽松，相反地，欧洲国家对转基因却相当保守。个人以为前者相对自由而后者相对保守有关，而同他们的科技水平无关。
本帖最后由 zb0626 于 2012-10-8 19:41 编辑
欧洲食品安全局关于转基因玉米和除草剂毒性研究的初步审查报告
（翻译：独立调查员）
新闻稿
2012.10.4
本局的结论是，最近一篇论文引发的对 NK603 转基因玉米和含草甘膦除草
剂的潜在毒性的担忧，其科学性品质不足以认定为有效的风险评估。
本局的初步审查发现，论文中的研究试验设计、报告和分析，是粗略的，并
不充分。为了完整理解这项研究，本局已邀请作者 Séralini et al 分享关键
的额外信息。
这些缺陷意味着，本局目前尚不能认定作者的结论是科学的。鉴于其论文所
述研究设计和方法的种种问题，无法根据试验中大鼠患肿瘤的现象得出任何结论。
因此，基于作者已发表的信息，本局未发现重审此前对 NK603 玉米安全评
估结论的必要性，持续进行中的草甘膦评估也不会考虑这些“发现”。
本局评估认为，该论文违背国际公认的研究和报告准则。
本局局长 Per Bergman 说：“有些人可能会感到惊讶，欧洲食品安全局的
声明聚焦于该项研究的方法而不是结果，但这恰恰是问题的核心所在。进行科学
研究时，必须遵循适当的框架，有明确的目标、正确的设计和方法，这是数据准
确和结论有效的坚实基础。如果不具备这些元素，很难说是可靠的、有效的研
究。”
监管产品的科学评估主管补充说，关注转基因作物可能的长期影响一直是、
并将继续是本局重点任务，以保护动物、人类和环境。
本局今天发表的初步审查是两阶段过程的第一步，第二阶段分析报告将于
2012年10月底发布，届时将深入分析研究作者提供的所有附加信息，以尽可能广
泛地了解他们的工作，报告也将包含各会员国对论文的评估以及来自德国的草甘
膦评估分析。
初步审查的主要发现
本任务小组成员来自本局的转基因作物、农药和科学评估单位。
（以下是择要翻译，并不完整）
1、为期2年的研究中所用的大鼠预期寿命也是约2年，且是易发肿瘤的品系；
2、只有1个对照组；
3、论文未遵守国际公认的OECD标准方法建立和实施试验；
4、对于长期试验，OECD指南要求最低50只大鼠/组，但 Séralini et al
仅用了10只/组；
5、作者研究目标不明确（根据研究目标确定研究设计、样本量、统计方法
等，这些都是决定结论可靠性的关键因素）；
6、没有说明大鼠食物储存细节（可能被真菌等毒素侵入，从而产生有害影
响）；
7、没有详细说明摄入饲料或饮水的体积率；
8、未采用常用的统计分析方法，所用方法有效性受到质疑，肿瘤发病率数
据也有问题，还缺少死亡汇总等重要数据；
9、未提供肿瘤以外的器官损伤等重要数据。
媒体查询，请联络：
欧洲食品安全局媒体关系办公室
电话：+39 0521 036 149
电子邮件：Press@efsa.europa.eu
不知道大家对这件事的后续报道是否感兴趣
欧洲权威机构否定法国专家转基因玉米致癌论（转载）
核心提示：欧洲食品安全局日前就法国卡昂大学研究人员关于美国孟山都公司NK603转基因玉米毒性的研究作出最终评估，彻底否定了这种转基因玉米有毒甚至致癌的研究结论。
欧洲食品安全局日前就法国卡昂大学研究人员关于美国孟山都公司NK603转基因玉米毒性的研究作出最终评估，彻底否定了这种转基因玉米有毒甚至致癌的研究结论。
欧洲食品安全局认为，卡昂大学研究人员得出的研究结论不仅缺乏数据支持，而且相关实验的设计和方法都存在严重漏洞，这些问题说明，可接受的科研标准在实验中没有得到遵守，因此，没有理由重新审查先前就NK603玉米安全性所做的评估。
欧洲食品安全局强调，上述结论是依据该局专家以及包括德国、法国和意大利在内的6个欧盟成员国就卡昂大学的这份科研报告各自所做的独立评估得出的，欧洲层面在这个问题上有广泛共识。
英国期刊《食品和化学毒物学》今年9月19日刊登了法国卡昂大学分子生物学家塞拉利尼等人的一份研究报告。该报告指出，其长达两年的研究显示，喂食美国孟山都公司NK603转基因玉米的实验鼠寿命比正常实验鼠短，且前者出现肿瘤的几率更高。该报告对已经在欧盟获准上市的这种转基因玉米的安全性提出质疑。
在获悉上述发现后，法国国家卫生安全署、生物技术最高委员会和欧洲食品安全局均对塞拉利尼等人的研究展开调查。欧洲食品安全局10月4日公布了初步调查结果，认为这项研究的目标不明确，实验设计、指导和数据分析方面的诸多重要细节被省略，仅凭报告中给出的信息并不能得出相关结论，也不足以证明NK603转基因玉米存在安全问题。该局要求研究负责人提供更多相关信息，以增强报告的可信度。但这一要求被塞拉利尼拒绝。
目前共有两种转基因作物获准在欧盟种植，分别是美国孟山都公司的MON810转基因玉米和德国巴斯夫公司的Amflora转基因土豆。此外，包括NK603转基因玉米在内的44种转基因作物获准进口到欧盟销售，品种涵盖棉花、大豆、油菜、土豆和甜菜等。
我认为这玩意一定会有副作用的，最好是另可营养不良也不要吃。
最重要的是，全世界GDP第2，2万亿美元储备的国家居然还有很多儿童营养不良，我看问题不出在转基因这种技术问题上。