有关swine flu vaccine 副作用的报道：

China_yan

各位大侠，在决定接种swine flu vaccine前请先看看以下连接为好。
http://www.youtube.com/watch?v=56wuIgJGvrM
那位有心人能帮查到加拿大swine flu vaccine 佐剂成份吗？查到的话请告知一下以便参考对比。格林巴利等神经系统毒副作用可不是好玩的，死了的话还好，半死不活全身瘫痪可就麻烦了
(本人在这个帖子里的发言只是个人观点,请任何他人不要随从. 本人对他人采取的任何行为,无论是否受到本人观点的影响,概不负责.特此声明.)

China_yan

还有个连接
http://www.youtube.com/watch?v=wuABUdARKCE&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=E1z7KSEnyxw&NR=1

jiayi

正在犹豫要不要打呢。好象现在很严重啊。转一个贴：

木然都市热线: H1N1疫苗要不要打？


[ 时间:2009-10-28 09:26:03 | 来源:加拿大都市网 www.dushi.ca ]  

【加拿大都市网Ruth根据录音整理报道】

木然：公共卫生局本周四开始提前为公众注射H1N1疫苗，这比原来的11月2日提前了四天。根据加拿大都市网的调查有63.8%的华裔读者表示不愿意接种疫苗，36.2%表示愿意接受疫苗。这个数字和安格斯调查公司针对加拿大人的调查数字:不接受疫苗的为39%，接受疫苗的为36%相比，可见华人不赞同注射疫苗的人整体高于加拿大全国的水平，究竟华人的这种看法对不对，今天邀请到在多伦多行医十多年，颐康中心的主任医生，士嘉堡国语诊所的著名医生郑珉为大家解答相关问题。

木然：郑珉医生，怎么才知道自己患了甲流感？
郑珉医师：四大典型症状符合就是。这四大症状是浑身疼痛、嗓子痛、主要的关节疼痛、全身无力，是真正的没有力气。比如一个孩子发烧39度依然还是有力，但是现在发烧了躺在那里不动了，这是真的无力。有这些症状得H1N1流感的几率就很高了。要确认你有没有得，要取样去做做血清学的检查，最快48小时确定。这是最科学的确认方法，但现在患病的人数量相当大，公共卫生也不建议有症状的都做确认性的检查。如果你有以上的症状，首先建议吃退烧药，大量的喝水，呆在家里，减少病毒传播给他人的几率。有以上四点症状的可以见家庭医生或者就近联系医疗服务人员。或者拨打热线电话1-866-797-0000，热线是讲英文的，但也会有少数族裔的医护人员可以回答一些咨询。另外有一个加拿大卫生部的网站WWW.FIGHTFLU.CA ，可以登录获取相关的帮助。

木然：H1N1和季节性流感有区别吗？
郑珉医生：和季节性的流感有相当大的区别。季节性的流感会发烧、流鼻涕、嗓子疼，但症状不会有那么严重。通常不会有全身的肌肉疼痛和关节的疼痛，也不会浑身无力。如果是H1N1，你会起不了床，这些症状会特别的明显。

木然：这次的H1N1疫苗争议很大，为什么？

郑珉医生：我想是疫苗很新，医学界和制药界没有足够的时间做安全性的研究。公众对此质疑可以理解。刚才你说的加拿大都市网统计的63%的华裔不愿意接种疫苗，可以理解，但这个数字太低了。因为13岁男孩的去世，打疫苗的时间也提前了，像我自己今天给很多人打了疫苗。我个人认为这个疫苗好处多过坏处。
首先要接受疫苗的是高危人群。
高危人群界定如下：65岁以上、6个月-5岁的孩子、孕妇、原住民、医护工作人员、有机会接触到H1N1病人的、家人和朋友有病例的。
优先注射的人群分两类：一类是以上的高危人群，另一类优先的就是5岁-18岁的青年、和公众接触的人。比如公交司机、商店营业员等。

木然:今天已经报道的13岁男孩死亡，这个男孩还是个热衷体育的学生，身体也很好，是不是说青壮年更容易感染出问题？
郑珉医生：为什么青壮年容易出现更大的问题？这主要是H1N1造成你的免疫系统过度对抗外侵病毒，因此对身体带来更大伤害。比如肺部容易造成肺积水。现在发现在加拿大患病后需要加护病房特别治疗的大部分都是年轻人，相当一部分是30多岁的妇女。免疫力越强，在对抗病毒时很可能把自己的身体当做病毒来对抗，越容易出现危机的情况。刚刚去世的这个13岁小孩子从发病到死亡连48小时都不到。在春天有同样的情况发生，在美国相当一部分是青壮年出现严重的问题。

木然：华裔社区比较担心疫苗的副作用问题。我听到加拿大的首席卫生官对媒体的报道很愤怒，说媒体报道疫苗对神经系统的影响很夸大。郑医生可否在这方面指点一下听众。
郑珉医生：媒体夸张得比较厉害的神经系统的副作用，其实非常非常罕见。比如我们走在路上被公共汽车撞死的几率可能都比发生神经系统副作用的几率大。我们不能因为担心走在路上被公共汽车撞死而不上街。我自己今天已经接受了疫苗。诊所的员工也接受了疫苗。一个同事自己诊所没有疫苗，老远跑过来要我帮他接种。
大家要明白，疫苗的制作过程跟普通的流感疫苗制作过程一样，只不过抗原不同。如果你前面几年打过流感疫苗没有副作用的话，这一次会有副作用的几率非常非常微小，可以忽略不计。当然世界上也没有绝对的事，任何药都有副作用。谁也不能保证百分百没问题。

木然：这次的疫苗是含有添加剂的，有人就很担心添加剂的安全性。
郑珉医生：辅助剂主要有三种成分，水、大分子的油和维生素E。原因是抗原和添加剂接触后，效果更好。添加剂没有任何理由不安全。添加剂没有时间证明对胎儿的安全性，所以世界卫生组织建议安全起见，给孕妇注射没有添加剂的。和副作用没有特别的关系。

木然：有网友提出来华人体质和白人不同，疫苗是不是针对西人研究的，对华人是不是不合适？
郑珉医生：这样的疑惑完全理解。但是世界上的H1N1病毒是一样，人类的免疫系统也是一样，不会因为人种而免疫系统不同。不应该说我们是亚洲人就说疫苗没有作用。这样的担心和说法没有科学根据。

木然：10岁以下的儿童要两次注射吗？
郑珉医生：公共卫生部对多伦多公众的指引是6个月--9岁之间要分两针打。主要怕免疫反应太强烈，分两次打主要是减轻副作用。一般的针是0.5毫升，小孩是0.25毫升。第一次打过之后两到三个礼拜再打第二次。10岁的孩子则视身体状况由医生来决定。

木然：一个网友提出来我正在吃一种药，说不能打活性疫苗，那能不能打？
郑珉医生：那要看他吃的什么药。最好听取他的医生的建议。这个疫苗不是活性疫苗，是一种抗原。

木然：假如我的家人已经证实感染了H1N1，感染者还要打疫苗吗？
郑珉医生：如果已经证实感染了H1N1，会产生抗体，就不用打了。

木然：我的孩子正在感冒，打不打疫苗？
郑珉医生：如果你的家人已经有感冒的症状，第一个建议不去人太多的地方。第二有了感冒症状的，建议等感冒好了，症状缓解了再去打。

木然：季节性疫苗和H1N1疫苗能同时打吗？一只手臂打季节性的，另一只手臂打H1N1?
郑珉医生：根据所有的资料显示，一个胳膊打一针没有问题，同时打没问题，美国正在这么做。安省对公众的指引是对低危人群10月先打H1N1疫苗，之后 12月到1月再打普通流感的疫苗。这主要是为了工作方便。因为普通疫苗的生产可能跟不上。今年主要的是对付H1N1。

木然：我们中国人感冒都是吃中药的，中药能抗H1N1？能代替疫苗吗？
郑珉医生：我绝对不反对吃中药，但不要迷信中药。中药也是药，也有副作用。对H1N1这个新型的病毒，没有任何证据说有中药可以对抗H1N1，我们应该冷静分析思考。吃中药是中国的传统，但并不等于没有毒副作用。

木然：多伦多目前的情况到底如何？有资料说未来30%的人不可避免，那么人口密集的多伦多的群体安全性会如何？
郑珉医生：第二波的H1N1流感，绝大部分的病人得了H1N1之后，所经受的跟普通的感冒没有大的区别，在家喝点水吃点泰诺就过去了。极少部分的人由于种种原因，可能对你的生命带来危险。每年这个季节流感发作的时候都会有人因此丧失生命，但不等于人人都有这个风险。采取正确的处理方法和政府提供及时的保障，恐慌是不必要的。

jiayi

他这里说的辅助剂很简单，但不知道真实性啊

木然：这次的疫苗是含有添加剂的，有人就很担心添加剂的安全性。
郑珉医生：辅助剂主要有三种成分，水、大分子的油和维生素E。原因是抗原和添加剂接触后，效果更好。添加剂没有任何理由不安全。添加剂没有时间证明对胎儿的安全性，所以世界卫生组织建议安全起见，给孕妇注射没有添加剂的。和副作用没有特别的关系。

未飘落的雪

原来想打一针的，现在有些犹豫了

lotusleaf

卡尔加里今天第三天打疫苗，平就排队时间4个小时，我认识的一个第一天就去了，排了7个半小时。

想请教白大夫这个疫苗的有效期是多长时间？也很犹豫要不要打。想给孩子打那种没有辅剂，这样是不是安全一些？

morriconean

我向来不相信流感疫苗的。在网上看到说用的佐剂是squalene，这种佐剂因为在海湾战争退伍兵中引起对自身免疫的破坏而未被批准。现在用于H1N1疫苗在美国是第一次被批准。感觉奥巴马有点病急乱投医的样子。

看看这个dirty little secret:
http://socioecohistory.wordpress.com/2009/08/07/squalene-the-swine-flu-vaccine%E2%80%99s-dirty-little-secret-exposed/

小玉儿

天啊,还是不要打了,北京给中小学生免费打呢,正犹豫呢,未必有用,孩子打完流感疫苗后就一直感冒,现在还没有好呢

tiantian-sha

也担心这个问题，

平儿

前几天女儿学校发了两张通知，一张是接种普通流感疫苗，另一张就是现在的H1N1流感疫苗。我全部都选择不打。昨天女儿回来说，老师在课堂上做动员，希望班里的同学都打，被她这么一动员我倒有些犹豫了。现在看来，还是应该坚持自己的决定。

平儿

白大夫：您给的那几个链接都打不开。

KANKAN248

国内和国外的疫苗不一样吧，想想那么多H1N1,也是挺可怕的，我们还将往加拿大赶呢。

China_yan

前面采访中提到的这四大症状：浑身疼痛、嗓子痛、主要的关节疼痛、全身无力是任何一种病原体本身（无论是病毒还是细菌）或它释放的毒素大量进入血液系统，全身免疫系统开始起作用时的反应。如果病人不能出现这些现象，那黑白无常就已经在他家的门外了。
由于现在 的诊断技术的发展，在即使出现轻微的感冒症状是，通常只要查一下血常规，有经验的医生只要看一下粒细胞和淋巴细胞的比率，并参考一下发病的时间和过程，是病毒感染还是细菌感染95%可以分得清，在国内这时常规检查，如果是细菌感染，医生会给你抗生素，如果是病毒感染，会给你抗病毒的要。而加拿大，病人这时能得到的只是退烧药，这非常不幸，除非你认识医生。当然，如果你的病情达到急症标准，会给你查血，只是希望之时不要太晚。
至于抗病毒药，与抗生素相比，种类很少，抗病毒谱多窄，西药类的选择小，但有一类是干扰素，效果很好，而且是广谱的，但相对较贵。好在中药的板蓝根，大清叶抗病毒的效果是确切的，单纯的这两类中药是没有副作用的，早用为好（发病的头三天），晚了效果不佳，西药也是如此。
在加拿大抗病毒药一般在家庭医生那里是拿不到的，除非有SWING FLU的明确报告，但此时至少三天已经过去了。

China_yan

至于疫苗，如果佐剂含有squalene的话，我现在肯定不会去接种这个疫苗的。SQUALENE是一种鲨鱼肝脏中提取出来的油脂的工业合成产品。由于人体内很多组织中都含有这个成分，特别是神经系统中更多，但是是以与其他成分相结合的形式存在的，因此不会引起自身免疫攻击。当作为佐剂进入体内时，是游离状态，因此做为异源体激发免疫反应，加强疫苗的效果。但是，有些特定体质的人产生的免疫反应会攻击体内处于结合状态的SQUALENE，从而产生自身免疫攻击，在神经系统多表现为格林巴利综合征。
采访中提到佐剂的成分是水，维生素E和大分子油。这个大分子油是什么？SQUALENE就是一种大分子油，为什么不敢直接讲出来事什么大分子油？这里一定有猫腻。

未飘落的雪

至于疫苗，如果佐剂含有squalene的话，我现在肯定不会去接种这个疫苗的。SQUALENE是一种鲨鱼肝脏中提取出来的油脂的工业合成产品。由于人体内很多组织中都含有这个成分，特别是神经系统中更多，但是是以与其他成分相 ...
China_yan 发表于 2009-10-29 23:23

                               
登录/注册后可看大图

有什么猫腻呢？谁敢拿众人的命开玩笑？

China_yan

从第一个连接中可以看到，美国的很多医生和疫苗研究人员在调查中表明不会给自己和家人接种疫苗，而且明确提到1975年前后的那次大流感（接种疫苗）后格林巴利发病增多，而这次的与那一次的在病毒渊源上有联系。本人由此推测，如果得过那次流感的人，这次发病的可能性不会大于那次没得的，而且即使的了，病情不会比那次重。本人那时在上小学，在家躺了三天，回想起来四大症状俱全，喝了三天的午时茶才下地。
午时茶是中成药中治疗伤风感冒很有效的重要，就是太难喝，后来渐渐被板蓝根取代了。

China_yan

11# 平儿
如果在国内可能打不开，可请坛里的那位大侠转过来。

China_yan

12# KANKAN248
主要成份是一样的，但关键是佐剂会出现问题，因此要注意看佐剂的成分

未飘落的雪

午时茶是哪一类的茶？红茶？绿茶？乌龙茶？

China_yan

常常在想，通过萨斯和这次流感前后不同国家采取的行动和效果来看，如果遇到生物战的话，中国生存下来的可能性最大。