我的如意算盘－2009 经济危机版

wondering

谢谢进来支持的同学，都加分了，就不一一回复了．

说实话，发这个帖是因为自己还没有拿定主意，想听听大家的意见．支持鼓励的同时，也希望听一些负面的声音．现在影响我下决心的主要有以下几条：

1. 我对MBA教育其实很不了解，不知道学习的东西是不是真能对应职业发展目标．而且每个商学院的课程都有自己的侧重点，教学方法也有很大差别．现在看了一些学校的介绍，有些课程看起来挺合适的，有些就不是那么感兴趣．我周围念MBA的人不算少，有做贸易的，有搞技术的，都跟我背景不太一样．情况最接近的是同部门的一个同事，去年申请到了哈佛MBA，拿了study leave去读书了．不过他以前就是麦肯锡的咨询顾问，所以他的职业目标还是往business方向发展．我现在的部门里大概十几个人，只有三个人是MBA出身，其中一个是大老板，另一个是从IBM过来的总监．其他人大部分是法律背景，这也是我们部门一直以来的传统．最近两年，随着MBA大老板的不断熏陶，大家也开始注重战略、商务方面的事了，在很多项目上我开始感觉出自己这方面的欠缺，所以才有想法念MBA．但是这不象上次念法学院，收获是显而易见的。读MBA是不是能给我这块破锦上添一朵花，还有待进一步论证。但是另一方面，有了MBA，就算对现在的工作帮助不大，将来也增加了向咨询业发展的机会，这么一想又觉得还是值得一试。矛盾中．．．

2. 兼职读书不知是否能坚持下来．工作上现在压力不算大，有些富余的时间，出差也不会象以前那么多了（这一点要感谢金融危机）．但是真要开始读书，估计每周也要投入二十个小时来学习，就比较紧张了．家里的事现在可以指望LG，等他开学了就不好办了．还不知道LG会去哪里上学，如果能在温哥华，还凑和，如果是去东部，就得我一个人在温哥华上班读书带孩子，OMG

3. 投资回报
我以前对MBA的高学费有所耳闻，以为再高也就是跟法学院差不多吧．结果实际一看，还是超出我的想象．加拿大的法学院一年也就一万，MBA两年的学习便宜的三万多，贵的六万多，而且本地学生和海外学生学费一样，没有优惠．当然我可以向公司申请资助，或者申请政府的学生贷款．但从投资回报的角度来说，不知道是不是物有所值．上次读法学院投资也挺大，学费生活费加起来近六万美元，不过回报也相当高，回来后朋友们一见面都说：＂你这个学上得真值．＂MBA就不同了，以前听朋友讲过一事，有个人一心想上哈佛MBA，加上工作上不太顺心，就专门辞了职在家准备考GMAT，期间偶然在一个讲座上碰上一个加州伯克利刚毕业的MBA，说回来还没找到工作，目前正在申请一个非常好的外企职位，竞争很激烈，不知能否被录用．再一问原来这个人申请的就是他刚辞掉的那份工作，汗．

4. 选学校的问题
如果读兼职的，现在只能考虑温哥华周边的学校．假设今年申请，明年上，大概两年半毕业，也就是说未来三年内我不能离开温哥华．但看现在的经济形势，真不好说这期间公司会不会有什么变化，也许需要搬去多伦多，甚至美国．希望在这个问题上我是多虑了．

上面几个问题，特别是第一点，大家帮我参谋参谋？

judy

1. 我周围有不少在读或读过MBA的，个人感觉投资回报率不是那么那么大，当然和他们以前的工作比起来还是有收获的。楼主都有法学院背景了，争取开个律师事务所岂不更好？
2. 兼职读书是辛苦，可以让老人来帮忙。
3.按安省的情况，如果你年收入超过6万，贷款几乎就没可能了。

wondering

原帖由 judy 于 2009-2-4 16:23 发表

                               
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1. 我周围有不少在读或读过MBA的，个人感觉投资回报率不是那么那么大，当然和他们以前的工作比起来还是有收获的。楼主都有法学院背景了，争取开个律师事务所岂不更好？
2. 兼职读书是辛苦，可以让老人来帮忙。
3.按安省的情况， ...

在这边做律师我基本不考虑了, 一是还要在加重新念三年法学院（加拿大法律界这点比较牛，外国的学历不管哪来的都不认．必须本国法学院毕业才能拿牌）, 二是律师行业论资排辈比中国的国企还严重，不管你以前干什么的，只要没在加拿大执过业的，都得从头干，不干足年头也上不了下一个台阶．不是说我觉得自己有什么了不起，不愿意干基础工作，但是我觉得这么推倒重来有点浪费生命．三是LG已经打算走这条路了（他想得开，不觉得浪费生命，呵呵），不能把所有鸡蛋都放在一个篮子里．

MBA的投资回报我跟你有同感，所以还没拿定主意．学费倒是次要的，有可能从公司解决一半，主要考虑自己的时间精力投对了地方才好．

过几天想和我老板再讨论讨论，听听他的意见．

Jambo

支持继续进修，错过了就该后悔了

knight9812

我倒是认为MBA读不到东西，这点学费还不如自己找机会创业一把，盈亏都赚经验/教训，比课堂听那些缺少实战经验的教授瞎白活来得强。
3、40岁的人，不和小青年一样需要这块虚的敲门砖了。

huianny

都很好学啊,这个年纪还能这么上进,偶们在国内都很佩服的.看来还是国外更辛苦

拣尽寒枝

这次金融危机会不会把以前的很多经济理论,管理模型之类的推倒重来?现在去学更多的是研究理论,建立网络人际关系, 没有多少实践经验可以做参考了吧?

littlepaul

MBA在加能做什么工作呢

FCH

我觉得读MBA的人，主要是两个考虑：大部分人是通过它找到更好的工作或更高的职位，还有一些是希望通过一个短时间的学习对整体商业运作有些普遍了解，用于自己创业或事业发展。俺当时更多是出于后者的考虑，因为在一个公司里，你得花很长时间才有机会接触到方方面面的商业范畴，多数公司只会把你固定在一个岗位和部门的，而一个2年的课程，至少逼着你去吸收一下那些浓缩的内容，当时当然也希望如果创业不成，至少可以拿它在找工作的时候垫个底。

可能每个MBA的课程内容和方式都不同，但是，不管哪个课程，我相信，要想在2年的时间（可能还是兼职），能对所有方面甚至某一方面有很深的了解，是不可能的。所以，个人感觉，MBA的最大收获，除了多一个名衔找大公司工作可能有用之外，实际学到的，可能是给你一个相对全面的思路，视角会开阔一些。再者，对一些名校，可能社交圈子也是一个考虑（特别是所谓的EMBA）。而对于某一个特别范畴的了解，肯定不如那些专门的课程和工作经验重要。

要是在加拿大发展，可能中国人的优势还是做具体的事情，所以MBA的作用估计确实未必非常大，除非加拿大的工作也是与中国有关的，这其实应该归为中国范畴的工作了。要是找工作用，其实，我觉得学校的名气（或某个专业的名气）比mba的内容可能更重要，呵呵。

FCH

原帖由 knight9812 于 2009-2-4 20:59 发表

                               
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我倒是认为MBA读不到东西，这点学费还不如自己找机会创业一把，盈亏都赚经验/教训，比课堂听那些缺少实战经验的教授瞎白活来得强。
3、40岁的人，不和小青年一样需要这块虚的敲门砖了。 ...

嗯。。。我对那些教授的看法也差不多，跟自己炒股老赔钱的股评人差不多，呵呵。。。不过，一些有实践经验或研究获得商界认可并经过验证的教授还是很高明的，通常这些人的著作都是长期卖得很好的名著，要纯粹掌握这些知识，自学也可以了，呵呵。。。但是找工作来说，自学肯定不如MBA有价值。

要是还有工作，公司又给报销，也不是很想创业，其实兼职读一个名校的MBA，长远肯定能有不错的回报的。就是辛苦点。。。

wondering

原帖由 FCH 于 2009-2-5 10:03 发表

                               
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所以，个人感觉，MBA的最大收获，除了多一个名衔找大公司工作可能有用之外，实际学到的，可能是给你一个相对全面的思路，视角会开阔一些。再者，对一些名校，可能社交圈子也是一个考虑（特别是所谓的EMBA）。而对于某一个特别范畴的了解，肯定不如那些专门的课程和工作经验重要。

其实我真正需要的就是你说的这个思路, 或者叫Strategic Thinking. 本来这应该是通过长期的商务实践培养得来的, 但是象我这样的大公司不可能现在就给我充分的实践机会. 我一直以来参与比较多, 或者说起主导作用的项目基本都是按一个既定方针具体实施某个战略. 但最近也逐渐参加了一些战略制定的工作, 感觉到一讨论问题自己总是不由自主地落实到具体工作上, 缺乏全局观和战略眼光. 以前觉得那些太虚, 属于坐在树稍上的director们不切实际的空谈, 现在发现自己也需要些空谈的本事了. 过去一直埋头干活, 想改变一下思路, 一时还有点儿无所适从.

当然我对公司商务运作和管理方面的知识也需要了解, 这个其实也可以自学.

至于networking的目的, 在温哥华的几个学校恐怕效果不会太好.

闲云

就俺个人经历而言，当初学MBA就是为了向更高层发展。事实证明MBA确定起了关键作用，当然是在中国。

绝大部分同学，包括我在内，都得到了巨大回报。俺是还没毕业，就收回了全部投资。

就MBA对我本人的综合知识能力而言，是脱胎换骨，让我的思维方式得到全面提升。对财务、金融、人力资源以及

市场有了全面认识。顺便说一句，读MBA以前，我对财务金融一窍不通。毕业后，可以同财务总监畅谈预算控制。

总体上，MBA是锦上添花。没有很强的工作经历，MBA也较难发挥大作用。换句话说，如果没有中层以上的管理

工作经验，MBA能够带来的回报可能不会那么大。赞同FCH的观点，学校的名气可能比MBA本身更重要。个人感觉

这次在加拿大帮助我顺利找到工作的是UBC，而不是MBA  

wondering

原帖由 闲云 于 2009-2-5 12:33 发表

                               
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就俺个人经历而言，当初学MBA就是为了向更高层发展。事实证明MBA确定起了关键作用，当然是在中国。

绝大部分同学，包括我在内，都得到了巨大回报。俺是还没毕业，就收回了全部投资。

就MBA对我本人的综合知识能力而 ...

请问你是在温哥华念的还是在上海念的？MBA同学都是什么背景的呢？

闲云

原帖由 wondering 于 2009-2-6 06:09 发表

                               
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请问你是在温哥华念的还是在上海念的？MBA同学都是什么背景的呢？

主要是在上海读，只在温哥华学习了一个月基础课，其它课程是UBC老师来上海授课。 同班同学来自不同行业：银行、保险、汽车、制药、建筑、通讯、咨询、海运、外贸等，比较杂，最特别就是那个为联合国工作的德国人，呵呵。50%以上的同学从事部门经理以上工作，大部分同学来自大陆，有一个德国人、澳大利亚人、印尼人（都是在华工作，非华人移民）、两个香港人。学习过程中，在温哥华会同当地part time MBA 班一起上课，同时会安排UBC在奥地利的MBA班来上海共同上课，促进交流。

wondering

原帖由 闲云 于 2009-2-5 16:25 发表

                               
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主要是在上海读，只在温哥华学习了一个月基础课，其它课程是UBC老师来上海授课。 同班同学来自不同行业：银行、保险、汽车、制药、建筑、通讯、咨询、海运、外贸等，比较杂，最特别就是那个为联合国工作的德国人，呵呵。50%以 ...

闲云真有心计, 办移民的过程中就把加拿大的学历拿到手了. 虽然辛苦一点, 超值啊.

温哥华这里上MBA的话, 估计同学中移民居多, networking的价值有限.

FCH

原帖由 wondering 于 2009-2-5 17:56 发表

                               
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闲云真有心计, 办移民的过程中就把加拿大的学历拿到手了. 虽然辛苦一点, 超值啊.

温哥华这里上MBA的话, 估计同学中移民居多, networking的价值有限. ...

part time的可能还是会主要是本地公司的在职人士去读的吧；要是以network为主，EMBA可能更合适，时间短，好像真正的学习时间也相对少，这个当然也是有利有弊了。要是温哥华的课程，回国使，可能UBC名气大些。

wondering

原帖由 FCH 于 2009-2-5 17:02 发表

                               
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part time的可能还是会主要是本地公司的在职人士去读的吧；要是以network为主，EMBA可能更合适，时间短，好像真正的学习时间也相对少，这个当然也是有利有弊了。要是温哥华的课程，回国使，可能UBC名气大些。 ...

这就准备出发去参加UBC的MBA信息介绍会, 顺便看看都什么人去听. 嘿嘿

随梦

原帖由 wondering 于 2009-2-4 14:00 发表

                               
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这边学校专门开part time的MBA, 一般是周末上课. 我现在的工作属于技术, 法律和商务的结合体. 技术和法律的文凭我都有了, 就差商务方面再进修一下了.  平时经常感觉到需要多学习金融财务管理方面的东西, 现在公司 ...

经济形势不好不是正好可以抽时间念书吗？如果认为念书对将来的工作有帮助，当然是长期的打算，经济形势好或不好都应该可以念吧。经济不好的时候念了，等学完了，经济形势好了，正好可以派上用场嘛。

闲云

原帖由 wondering 于 2009-2-6 08:56 发表

                               
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闲云真有心计, 办移民的过程中就把加拿大的学历拿到手了. 虽然辛苦一点, 超值啊.

温哥华这里上MBA的话, 估计同学中移民居多, networking的价值有限. ...

机会总是更青睐有准备的人呀

wondering

去UBC听讲座归来，本来想看看都什么人想上这个MBA，结果与几位同事不期而遇，彼此都

学校介绍的内容挺有用的，还提供了一些统计数字，关于学生的背景，就业率，平均起薪等．

每年招生数量：120
学生平均年龄：30 (我超龄了)
学生年龄范围：23-50　（不过还不算最老的，hehe）
平均GMAT成绩：630
男／女比例：67%/33%　（怎么女的这么少？）
加拿大公民/非加拿大公民比例：35%/65%　（移民多？）
学生来自国家：25-30

本科专业：
Engineering: 27%
Business: 30%
Computer Science 7%
Economics 8%
Humanities 13%
Science 8%
Law 2%
Social Sciences 5%

2007年毕业后三个月的就业率：94%
平均起薪：$80,000　（有点失望 ）
平均奖金：$16,000

就业领域：
Finance: 24%
Other (Business Analyst, Business Development) 20%
General Management 19%
Consulting 15%
Marketing 11%
Operations/Logistics/Supply Chain Management 6%
IT Management 4%
Human Resources 1%