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[移民感悟] 民族担忧:北京又有朋友开始移民加拿大

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发表于 2008-7-30 00:16:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
前提:今天又有朋友开始移民了,在北京赚够了钱,不看好国内前景,要走。。。联想到世界经济危机和中国的未来,不免担忧。

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美国是世界上欠债最多的国家,人均欠债3万多美金,而替美国人还债的是谁呢?是买美国国债最多的沙特、日本和中国大陆。美国发生次贷危机已经一年,中国的外汇储备则大幅度缩水,所以中国傻了,彻底地被美国耍了一回。如此庞大的外汇储备,没有用于发展教育、医疗、提高老百姓工资收入,却突然蒸发了,超过了清朝对西方列强的赔款,能不让人心疼吗?

美国人会享受。中国人摸着腰包里的钱过日子,而美国人借钱过日子,他们收入比别国高,消费却比别国低。在加拿大,每到周末会有很多人开车过境去美国购物,我的朋友连手纸、矿泉水都从美国购买,就是因为美国物价太便宜了。新上市的I-PHONE手机,美国售价499美金,加拿大则799美金,而中国售价为1000多美金,即七八千人民币。一双耐克或阿迪达斯鞋,美国售价10美金,中国需要上千元。一盒牙线,美国49美分,加拿大则需要3美元多。一双意大利皮鞋,美国花几十美金,而中国都是好几千元人民币。我的美国同学,在芝加哥好地段和人合租精装修公寓,每月才付200多美金。在美国和加拿大的工厂里打工,买车没问题,出国休假没问题,而在中国工厂里打工,一辈子不吃不喝,也买不起车,出不起国。

中国老百姓,十年前挣1000元人民币工资的,现在还是1000多元——即使是在相对发达的江苏无锡、苏州等地的乡镇企业。总之,苦了中国老百姓,辛辛苦苦拮据一生,却在养着美国人过着舒服、富庶的日子。前几日路过我们附近的一个高档的住宅区,看到布告,建筑工人声讨开发商,追要开发商拖欠的农民工微薄的工资,很让我心痛,尤其是当我想到建筑工人在加拿大属于高收入阶层的时候。

可叹的是美国还在逼迫人民币升值。人民币兑美元汇率每隔几天就会打破历史纪录。听说莫斯科人均月收入已经达到4000美金了,而我们国内媒体还在为人均月收入达到2000元人民币而大唱“盛世”赞歌。
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 楼主| 发表于 2008-7-30 00:28:31 | 显示全部楼层
这两张图是我加拿大的同学和她的朋友们的生活写真,他们都没有什么钱,可能还都欠债,但是开的车、居住的公寓都不赖。

论坛里时常有人贬低美国、加拿大,总是拿出在中国吃喝玩乐、按摩足疗的例子来对比,其实是很愚蠢的。
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发表于 2008-7-30 01:17:51 | 显示全部楼层

就技术移民本身而言,也是人才的收割制度!

一个大学毕业生,完成全部教育,国家投入得各项资金要比自我负担得多得多.

直接为美加输送了高素质得现成国民...
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 楼主| 发表于 2008-7-30 08:57:08 | 显示全部楼层
办签证有多烦又有多难,相信出过国的朋友都有体会。昨天新加坡《联合早报》和美国《纽约时报》分别发表了一篇文章,都在抱怨办签证难,而且都和中国有关。不过前者是说中国人办去西方国家签证难,题目是“办签证的噩梦”(作者杨永欣);而后者是说西方人办中国签证难,题目是New Rules Complicate Life for Foreigners in China(新的规矩让在华外国人日子难过,作者Andrew Jacobs)。

先说说中国人办去西方国家的签证有多难,《联合早报》的文章是这样描述的:

一名广州朋友最近告诉我,她申请法国签证的经历是个噩梦。法国在广州的领事馆每天只签发20份签证(据了解,目前已增加至50份)。也就是说,中国人要申请到法国签证,得一大清早到法国领事馆外排队,稍微迟一点,就分不到当天办签的号码。朋友因此得在凌晨5时30分摸黑赶赴法国领事馆排队,迟了就得隔天再前往申请。进了法国领事馆后,领事馆官员问了友人很多刁难性质的问题,以确认她到法国的目的纯属旅游。朋友告诉我:“早知道法国领事馆在办签时会这么瞧不起人(中国人),我就不去法国了。之前到东南亚各国旅游时也得办签,但从来没有让我有不舒服的感觉。” 广州朋友的经历,我也曾从另一名在新加坡工作的上海朋友那里听过。这名上海朋友几年前得办签到澳大利亚读书,但澳大利亚大使馆却提出了诸多要求,例如证明银行户头里存有足以缴付三年学费和生活费的庞大款额、指定一名担保人、填写多份表格等。上海朋友当时很无可奈何地说:“在澳大利亚,澳大利亚人是一等公民,新加坡人可能是二等,而中国人则是四等,因此即使我是要拿钱去那里读书、‘扶持’他们的经济,我还得看他们的脸色!” 2003年在美国耶鲁大学修读硕士课程时,有另一名来自中国的博士生朋友,他当年在毕业礼上孤单一人,没有家人的陪伴,就因为美国当局拒绝了他父母的签证申请。三名友人的遭遇我非常同情,他们的埋怨我能理解。很多西方国家为了防止中国非法移民入境,在办签时采取了相当强硬的手段,宁可杀错,也不肯放过。各国要严密把关、防止非法移民和不良分子入境,我也能理解。不过,在办理中国人的签证申请时,一些时候或许可以更有伸缩性、视个别情况而采取相应的措施,不一定得以同样苛刻的标准,来对待每名办签的中国人?

《联合早报》的描述其实远没有反映出中国人的尴尬。全球大约有200个独立主权的国家,与中国建交的国家有170个。但是中国公民去世界任何一个国家都需要申请签证(除了持外交护照的中国官员在部分发展中国家可以免签),其中大部分国家的签证手续繁杂,各类担保、邀请、证明一个不能少,一些国家甚至要求不出机场的过境中国旅客办理机场过境签证,防范中国公民好像堵截恐怖分子一般。很多大陆公民都因为被拒签、或者不能及时取得签证而不能与亲人团聚,甚至在亲人逝去的悲痛时刻不能奔丧,至于因为签证问题而丧失的海外商业机会那就数不胜数了。这种事情几乎每天都在发生,每个出过国的中国人都可以体会到。那些有幸获得外国入境的中国人,在机场、海关常常受到外国航空公司、警察的特殊待遇,动辄怀疑中国公民是持假证件的非法移民而遭到扣留。外国人真正需要的是中国的美元、物美价廉的中国货,却千方百计的排斥中国公民。这就是西方国家的“自由平等人权”、“全球化”。也许有人会说,现在出国旅游的中国人不是越来越多了吗?经国务院批准的中国公民出国旅游目的地总数达到135个。且慢!中国人出国旅游必须参加旅游团,旅行社组团必须等政府旅游协议的生效本身就是对中国人的歧视。为什么别的国家公民去任何国家,或参加旅行团、或者自由行,不需要政府间的旅游协议呢?在中国政府与国外签署旅游协议之前,大批的外国人不是照样来中国旅游吗?那些没有和中国签署旅游的协议的国家,也就是说中国公民还不可以去旅游的国家,他们的公民不是照样来中国旅游吗?为什么他们能来,我们不能去?这一切都是因为中国公民遭到外国的轻视、漠视、歧视,中国公民的地位与中国这个安理会常任理事国在世界上的地位、影响、声誉完全不相称。

现在我们再来看看《纽约时报》是怎样抱怨中国收紧签证政策的:

……在北京承诺欢迎150万外国游客参加奥运会之际,中国公安官员正在收紧对外国人日常生活的控制,并正在推出新的签证限制,引发近年来定居北京的25万外籍人士的焦虑。中国对一周前推出的新签证规定并没有进行解释,这项限制让许多游客只能停留30天的规定,取代了灵活的最多可居住一年的多次入境签证。新规定让没有申请居留证的许多外国人更难以在北京工作和生活。同时也让来自香港、台湾、韩国和新加坡商人的生活变得更加复杂,早前这些人可轻易跨过边界线进入中国……最令人恐惧和担心的还是新签证规定引发的,迫使成千上万的外国居民忙着寻找黑市文件或考虑离开中国。过去外国居民只需要在当地申请延长一年的旅行或商务签证,现在则被要求返回自己的国家,并在其居住国的中国大使馆申请短期签证。大多数西方人都乐于承认他们在中国享有着特权生活,但这样的生活即将改变。上周,北京街头和高层公寓楼都出现了引导外国人不得留在酒店而需要到警方登记的英文指示牌。这项并不新也很难执行的规定称,对于那些违反者进行重罚。由于中国政府并没有对有关新的签证规定发出正式的引导,导致谣言和不确定性盛行起来,有的旅行社称少数游客已被拒绝了签证,但没有明显的理由。香港一家旅行社女经理举例说,一名瑞士游客和一名德国游客同时申请签证,但瑞士人获得了30天的签证,而德国人只得到了5天的签证。为些,两人已取消了中国之行。

比起中国人的境遇,真不知道这些西方人有什么可抱怨的。西方国家爱说人民不分种族一律平等,中国爱说国家不分大小一律平等。然而,西方国家歧视中国公民的签证政策已经实行了几十年之久,而中国对西方国家公民的优惠签证政策(包括免签、落地签)也已经实行了几十年,尽管不平等,但是中国人也只有忍气吞声。今天,当中国政府对签证手续稍见严格(但依然远远比不上西方使馆的苛刻),西方人马上就叫苦连天,似乎他们的人权受到了损害。己所不欲,勿施于人,西方人如果不喜欢中国收紧签证要求,那么就请你们自己的政府简化对中国公民签证的苛刻要求吧!我们不妨比较一下中美之间的短期旅游签证申请表。

中国签证申请表的主要内容(总共就6条,简单明了):

1)申请赴中国事由
2)前往中国地点
3)预计在中国停留天数
4)计划取签证日期(当天、2-3工作日、4个工作日)
5)是否申请过赴华签证
6)是否被拒过赴华签证

美国签证申请表的主要内容:除了与中方1-6项类似的要求以外,表DS-156还有非常精彩的内容(居然还是用的尊称“您”):

——您是否由于犯有任何罪行而曾经被逮捕或被判有罪---即使后来得到了宽恕、赦免或受益于其他类似措施?您是否曾非法分发或出售过受控物品(毒品)?是否曾从事卖淫活动或曾为卖淫者拉客?

——您是否曾经被美国拒绝入境或成为递解出境听证的对象?是否曾以欺骗或故意作假及其他手段企图自己得到或帮助他人得到美国签证或任何其他移民福利、企图自己或帮助他人进入美国?您是否曾在1996年11月30日以后以学生身份到美国公立小学或公立中学就读而未向学校补偿费用?

——您希望进入美国是否是为了从事违反出口控制的活动、为了从事颠覆或恐怖主义活动?是否有您希望进入美国是否是为了从事违反出口控制的活动、为了从事颠覆或恐怖主义活动?是否有过德国纳粹政府指使下进行的迫害?您是否参加过旨在种族灭绝的屠杀?

——您是否曾违反过美国签证的有关规定?是否曾非法进入美国或曾被美国递解出境?

——您是否曾拒绝把身为美国公民但身处美国境外的子女的监护权移交给美国法庭享有监护权的人?是否曾违反法规在美国投票或为达到逃避税务的目的而放弃美国国籍?

——您是否曾感染对公共健康有影响的传染病或患过构成危险体质病变或精神病?是否曾滥用毒品或药物?是否用毒成瘾?

声明:我特此确认,本申请表中所有问题本人均已通读领会,且本人在本申请表上所做之回答就本人所知均属实无误。本人确知,任何谬误或误导之辞都可能导致本人永远被拒签或永远不得进入美国。本人确知,签证持有人如被认定为不许入境者,则不得因持有签证而自动享受抵达入境口岸即可进入美国的权利。

以上是表DS-156的内容,表DS-157还有更精彩的问题(不知为什么,此表改用“你”来称呼):
——你是否具有枪械,爆炸,核装置,生物或化学方面的经验,特殊技能或者受过培训?
——你是否曾经参军?如果是,则列出服役的国家,军种,军衔,军事特长以及服役日期
——你是否经历过武装冲突,无论是参与者还是受害者?

资料来源:、
Embassy of People's Repulic of China in the United States of America
The United States Embassy in China
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发表于 2008-7-30 08:59:20 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-7-30 09:04:42 | 显示全部楼层

中国人活着累

美国CNN网站7月17日转载《财富》杂志文章:Roadtrip to China: 8 rules for work and play,《青年参考》译文如下(英语原文附后):大家都有这样的经历:每到一个新的国家,我们常常会在无意之中冒犯或伤害别人,轻则让双方感到尴尬,重则会让生意泡汤。西方人去中国,最大的麻烦就是对东方文化的不理解。下列8种情况西方人特别应该注意:



1.“我想”还是“我们想”
在西方,个人利益至高无上;而在中国,群体利益高于一切。于是,中国人表达自己的愿望常用“我们想”,而西方人习惯于说“我想”。

2.“我是为了你好!”
有一个典型的例子,能说明中国人的群体思维。一位中国汽车供应商未征求北美一名客户的意见,就擅自更换了产品。客户对此非常愤怒,而供应商却不明就里。在西方,凡涉及个人利益的决定,必须要经当事人同意,因为这是对个人权利和个人选择的尊重。而中国人习惯群体思维,上司、父母可以替下属或孩子做决定,而无需征求意见。因为上司和父母坚信,“我是为了你好!”他们是在为了群体的最大利益着想。

3.“你挣多少钱?”
西方人比中国人更注重个人隐私。学生向老师打听其他同学的成绩,同事间互相打听工资多少、婚姻状况等,这在中国是司空见惯的事情。到了中国,如果有人问任何私密问题,你一定不要感到惊讶。你若不愿意说,可以简单地一笑而过或改变话题。

4.听到最后,你才会听明白!
一位中国员工给外籍老板打电话请假时,一般他会这么说:“我儿子病了,今天不能上幼儿园。我想请个临时保姆,可找不到。我也问了岳父母,可他们身体不舒服。现在,我恐怕别无选择,只好待在家里照看孩子了。我请一天假好吗?”这就是中国人的特点:他们习惯于在谈话的最后表明观点,而西方人总把最重要的信息放在谈话的开头。所以,听中国人说话,你一定要有耐心。

5.感谢之时不说“谢谢”。
在西方,即使受到别人非常小的恩惠,也要表示感谢。而在中国,在关系比较亲密的时候(比如朋友和同事),如果对任何事情都说“谢谢”,那就会被看成是把自己主动疏离于群体之外。如果你听不到中国人对你说“谢谢”,一定不要介意或气恼。要知道,当中国人真的说“谢谢”时,那倒真的可能是一种疏远了。

6.“为什么我还需要证据?”
中国人的表述往往让人觉得模棱两可、模糊不清,因为他们不喜欢提供证据来证明自己。所以,中国人的学术文章往往缺少脚注;被控销售含铅玩具的供应商只会为自己喊冤,而不去提供对自己有利的证据。这一点,着实让西方人感到头疼。不过,当你要求中国同事为你提供证据(比如市场调查等)时,如果你看到的是一张毫无表情的脸,千万别感到意外。

7.不会拥抱。
当众表达情感在西方很普遍,可在中国却是禁忌??至少在成年人当中是如此,即使在亲密的朋友与家人之间也不例外。如果你听说有一个中国父亲从未拥抱或亲吻过他成年的孩子,不要大惊小怪。所以,把你热烈的拥抱和飞吻留到(美国)国内再用吧。

8.很少说“对不起”。
在中国,当有人插队和不小心撞到你时,你将很难听到“对不起”或“抱歉”。美国人,请保持冷静,这些事情在我们看来很粗鲁,可按中国人的标准则能被完全接受。原因就在于,中国的人口实在太多了,这里的人会想尽一切办法寻找任何可能的捷径,以更快获得方便。

在跨文化的交际中,要弄懂这些微妙的差异,当然不是一件简单之事。到了中国,就要去适应中国文化,套用中国的一句俗话,就是要“入乡随俗”。
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发表于 2008-7-30 09:55:19 | 显示全部楼层
原帖由 罗珠达哇 于 2008-7-30 00:28 发表
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强烈支持罗珠的观点!
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发表于 2008-7-30 12:00:32 | 显示全部楼层
原帖由 sancya 于 2008-7-30 09:55 发表


强烈支持罗珠的观点!


支持这一观点,短视者或许可以清醒一下。
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发表于 2008-7-30 12:48:09 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 13:01:25 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 13:32:33 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 14:54:17 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 15:13:55 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 15:44:45 | 显示全部楼层
中国还是弱小啊.希望下一代可以有机会歧视他们
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发表于 2008-7-30 16:30:44 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 16:38:29 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-30 17:17:23 | 显示全部楼层
说到底就是一个文化属性问题。
很多人说工铲当不好,可是,你知道吗?工铲当也是这个千年文化属性下的牺牲品!
还是狼教授说得好:松树与柏树,你说哪个更好???

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发表于 2008-7-30 18:51:28 | 显示全部楼层
原帖由 Xshark 于 2008-7-30 01:17 AM 发表

就技术移民本身而言,也是人才的收割制度!

一个大学毕业生,完成全部教育,国家投入得各项资金要比自我负担得多得多.

直接为美加输送了高素质得现成国民... ...


是你老爸老妈或者其他纳税人负担你读书的费用吧

跟国家有什么关系
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发表于 2008-7-30 20:13:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-7-31 14:51:20 | 显示全部楼层
原帖由 深圳细东 于 2008-7-30 18:51 发表


是你老爸老妈或者其他纳税人负担你读书的费用吧

跟国家有什么关系


我侄子上中学,有学费、课本费、加餐费、营养费、服装费、补课费、讲义费……
教育是商品,学完都去报效美国加拿大了。可笑。
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