laner 发表于 2008-7-8 19:46:56

困难的抉择:回流?留下?有回流经验的请多分享

8-)
最近被“回流?留下?”这个问题搞得焦头烂额。实在是太太太太太太困难的选择。希望大家,尤其是有回流经验的朋友们,分享一下大家的想法。

先说说情况吧:
2004年登陆的,然后一直晃悠到2006年才长登。期间我的工作一般,老公的工作有比较大的发展。

老公先长登。我们算是比较幸运的,他原来的公司在温哥华有一间分公司。开始的时候不知道,是辞职出来的。后来单位的领导推荐,进入这家大公司工作。职位当然不会是原来的manager了,但算是个senior的职位吧。年薪近8W。工作他不觉得难,很轻松。我则是在07年当了妈妈,跟所有新妈妈一样,我没法出去工作,当起了全职妈妈。

当全职妈妈时有段时间我挺压抑的,很想出来工作。但是孩子没有人带,所以我带着孩子先回国了。

前两周老公接到他们领导的一个offer,说中国的公司需要一个manager,大概是原来的职位,37W年薪,地点在二线城市。

老公很动心,他很想回去。因为他觉得回国的话他的发展空间更大一些。他是supply chain的,说白了要靠嘴巴吃饭的。他说在加拿大虽然现在有这么好的薪水,但他看不到未来的发展。接触了好几个猎头之后都没有下文。他很担心万一哪一天经济不好裁员了,就整家人陷入经济危机了。他没有什么技术的背景,现在做的工作都是比较general的,很难有发展的空间。但在国内,现在发展的情况非常好,尽管现在薪水不高,但是有发展的空间。有发展就有机会,有机会就能赚更多的钱。他说都40了,没有多少时间可以耽搁了。所以他对身份无所谓,认为放弃都可以。

我比较反对:因为移民监好不容易坐了2年,为这个37W就放弃了国籍?37W都不比这边8W的多。中国的除了当官的和做生意的,打工难道能存钱支持以后再回加拿大的生活费用?还有折腾了那么久,总要把身份留下吧?我因为回国差不过1年,如果要我来坐移民监,还需要2年的时间,真是太长了。

想了几个方案,我总觉得很难抉择。但是有几个问题也许我没有搞明白,要问问懂得的朋友:

1、孩子是加拿大国籍,我们两个如果放弃身份,以后在孩子成年之前还能回来吗?有人说以监护人的身份,但我有朋友就是这样但是回不来,后来被迫去了美国,那是幸亏他有美国的路可走。

2、如果我坐2年的移民监入了国籍,回国会不会很不方便?我在susanna的帖子中看到:
现在一种奇怪的现象:
在加拿大长期居住的中国公民,不打算入籍加拿大,不少人是为了一份在国内供了不少年的社保;但同时在加拿大生活、工作、纳税,有付出、也享受着福利;
在中国长期居住的加拿大移民,要入籍,否则就失去回加拿大的机会了。入籍加拿大后,中国的社保取消了,加拿大那边没有住够10年,也没有了养老保障,在中国生活、工作、纳税,同时还得向全球税制的加拿大纳税(非税务居民除外),没有享受加拿大福利,中国不知道是否有福利,但孩子读书肯定给高价。。。。。。
其实现在我们的身份证还能用,回国用国内的身份证上班交社保,退休后难道不能另社保吗?为什么说社保就取消了呢?是不是加入加拿大籍就脱离了中国国籍?然后以后哪怕后悔也恢复不了中国国籍呢?在加拿大的养老保障是一定要住满10年才有吗?而且好像听说还是按百分比?

3、小孩现在是加拿大籍,是不是回国的话小孩的各个方面的生活都会有些不方便?有朋友碰到这样的难题吗?

4、如果真的要坐2年移民监,我考虑也许会去读书。但不知道读什么比较快。加拿大可有有一年的MBA?

我总怕是因为现在暂时的困难而一种本能的躲避而要逃跑。孩子是加拿大国籍,以后总归我们需要回来的。那么现在的问题也许就是到时候的问题,但到时我们都已经老了,更难以去面对这些困难了。

欢迎大家进来讨论吧。如果有哪位已经回流的,欢迎您分享您的回流心得。谢谢大家了。


咖啡事点 发表于 2008-7-9 02:59:49

问你自己,别征求别人的意见,别人没有你的感受,也不了解你的实际情况。
还是要恭喜一下,你还能回去已经很不错了,有些人想回去已经回不去了。

laner 发表于 2008-7-9 08:46:23

是的,我知道有些人要回去已经回不去了。因为脱离国内太久,一些情况不了解也就开始丧失优势了。

主要是上面的一些问题不太清楚,而且想和大家了解一下回流的感受,所以希望大家讨论讨论吧。

FCH 发表于 2008-7-9 09:27:01

Laner在国内了呀?

我另外一个帖子里说有一个朋友回流,跟你们家似乎挺像的,呵呵。。。http://www.ourdream.ca/forums/forum.php?mod=viewthread&tid=65586&extra=page%3D1&page=1

他们也是老公在国内有一个薪金差不多的机会,比现在在加拿大的少一些。

你老公要是再熬一年呢?一年后在国内也应该可以找到不错的机会吧?我的那个朋友是老婆孩子都入籍了,跟你们家这点情况有些不同。另外,那家老公比较喜欢国内的丰富多彩的生活,这里工作压力也不大,但是跟同事没啥深层次沟通。可能也是发展空间不是太大了吧。

trisa 发表于 2008-7-9 13:35:27

关注
虽然我还没出去,但是最近也在为这些问题困扰。

laner 发表于 2008-7-9 15:30:25

呵呵,FCH,谢谢你的关注。你来了就来了人气啦。

是的,我一个人带不了小孩,所以就跑回来躲避了,所以好长一段时间没有上宝地了,但是永远不会忘记的。

是想让他多熬一年,但是他就怕机会可遇不可求。现在是单位需要他提供给他机会,但是明年单位就没有这个机会了(这个机会是china 级了,没有更高的了)。上别的吧又也许难找了。所以才想现在回来。

对于那些问题你信息广大,是否有什么见教呢?

mimidou 发表于 2008-7-9 15:35:47

个人认为再熬一年吧,37W,也不是100W,我是觉得放弃1年就可以到手的Canada国籍太可惜。在Canada的工作经验,还怕找不到在中国的高职位的工作?要承认的是中国人现在多少还是觉得外来的和尚好念经,再说1年也不是在玩,不一样在积累工作经验嘛

laner 发表于 2008-7-9 18:08:35

没有人对我提到的一、二、三几个问题有一些经验和见解吗?

阿周 发表于 2008-7-9 18:40:41

你在这里问这些问题估计很多人都回答不了,因为:
1、你老公的情况估计80%的人一辈子都达不到这样的高度
2、你还能回去已经很不错了,有些人想回去已经回不去了

相思树 发表于 2008-7-10 07:38:27

回答你中国社保的问题吧:我的一个朋友,已入加籍,在加时年薪7万,因父母在国内,自己又是单身,回到国内,年薪税后36万.在办理工作签证时,被告之由于没有注销中国户口,所以不能续签.必须先去处理户口问题,因为现在全国户口档案是联网的.所以想入籍,又想保留中国社保越来越不可能了.

玫瑰金 发表于 2008-7-10 08:06:34

我觉得用37w人民币的年薪来换国籍不值,这钱即使一家人在国内生活也算不上很优厚,何况要支持加拿大的生活。
如果能找到更好的工作或许可以考虑

laner 发表于 2008-7-10 08:58:13

有哪位朋友是带着身份回流的?能够比较详细的解答我的几个问题呢?
2、其实现在我们的身份证还能用,回国用国内的身份证上班交社保,退休后难道不能另社保吗?为什么说社保就取消了呢?是不是加入加拿大籍就脱离了中国国籍?然后以后哪怕后悔也恢复不了中国国籍呢?在加拿大的养老保障是一定要住满10年才有吗?而且好像听说还是按百分比?

3、小孩现在是加拿大籍,是不是回国的话小孩的各个方面的生活都会有些不方便?有朋友碰到这样的难题吗?

FCH 发表于 2008-7-10 09:55:23

原帖由 laner 于 2008-7-9 17:58 发表 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
有哪位朋友是带着身份回流的?能够比较详细的解答我的几个问题呢?
2、其实现在我们的身份证还能用,回国用国内的身份证上班交社保,退休后难道不能另社保吗?为什么说社保就取消了呢?是不是加入加拿大籍就脱离了中国国籍?然后以后哪怕后悔也恢复不了中国国籍呢?在加拿大的养老保障是一定要住满10年才有吗?而且好像听说还是按百分比?

3、小孩现在是加拿大籍,是不是回国的话小孩的各个方面的生活都会有些不方便?有朋友碰到这样的难题吗?

俺没有社保,不清楚,呵呵;

关于国籍,这里有一个最近的讨论:http://www.ourdream.ca/forums/forum.php?mod=viewthread&tid=65576&extra=page%3D1,简单说:理论上中国不承认双重国籍;后悔了要恢复,肯定要在中国申请了,同时取消加拿大国籍;加拿大养老之前也有讨论,可能是离得太远,不记得了,呵呵,印象中是10年后才可以的;

加拿大籍的小孩回国,理论上也是有很多不方便的:比如要求签证,续签,找学校也没有本地小孩方便。但是,应该都有迂回方法吧,国内的事情,没有办不到,只有想不到,呵呵。

下雨天 发表于 2008-7-10 10:24:19

原帖由 laner 于 2008-7-10 08:58 发表 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
有哪位朋友是带着身份回流的?能够比较详细的解答我的几个问题呢?
2、其实现在我们的身份证还能用,回国用国内的身份证上班交社保,退休后难道不能另社保吗?为什么说社保就取消了呢?是不是加入加拿大籍就脱离了中国国籍?然后以 ...
到目前为止,如果你入了加籍在境外签中国签证还没有联网,但在境外签的旅游签证时效短,原来可以签半年,最近因为奥运会只能签一个月,如果回到中国境内签工作签证时效长,但是国内已经全部联网,至少有姓名出生年月日和人像几项识别方式,可以很快辨认出来你是否在国内有户口,如果你国内户口没有消会叫你先消户再给你签证.没有户口你的身份证即使没交上去也自然不算真实有效的证件了. 身份证户口都没了,社保也就更没戏了.将来在境外签中国签证会不会联网就很难说,反正中国现在对持双重身份的人的管理是越来越趋严格.
至于孩子,现在各地的政策都不太一样,而且也是日新月异, 象广东等地对外籍孩子办理寄养手续就很严格,外籍的孩子无非就是签证麻烦,另外上学时会收费不一样.

[ 本帖最后由 下雨天 于 2008-7-10 10:26 编辑 ]

Susanna 发表于 2008-7-10 14:47:44

我觉得现在的政策是,你有加拿大永久居留权,他们把着看作等同于入籍加拿大。所以,小孩办理寄养,要父母都取消户口才行。这是去年才开始实施的新规定!

中国的政策真是千变万化啊!

China_yan 发表于 2008-7-10 15:02:31

我的一点看法:
1:孩子肯定是能回来的,但你们要回来只能申请陆游访问签证,目前因为加拿大还不是中国的旅游目的地,因此较难,但我相信,变成旅游目的地不会等太久的,因此这肯定不是问题。
2:你拿到加国护照后,只要有第三国的合法入境资格,就可以避免在国内使用加国护照,但要注意,在第三国用同一本护照的出入境时间要合理,否则当地海关在你出入境时会盘问你,不过,等你出示另一本护照时,他会放行。另外的一个方法是:一旦加国变成了旅游目的地,你可在国内用中国护照申请加国签证,但这本护照与上一本用来申请移民签证的那本之间一定要至少隔一本护照, 使护照上的号码没有联系。不过这只能作为短期在加拿大停留的方法。

3:孩子上学因该不是问题。国内外国学校越来越多,只是学费多少的问题,但相信你老公的公司这方面因该有政策,会支付全部或大部分学费的。生活问题实际上就是签证问题,其他的不会有问题;因为父母在国内,没有问题,就是麻烦一点。

4:其实最终还是收入问题:37万看上去不必8万多,但考虑到加拿大的税收,以及高物价,而且,根据国际惯例,你老公回去还会有各种补贴,如住房,生活,上学,地区补贴,尤其是在国内二类城市,因该比价加国过的好,有一点可以肯定,存下的钱肯定比加国多。

因此,如果签证不是麻烦,或不怕麻烦,国内的生活和收入比加国好,加上position 不错,因该可以回去,但如国任何一条不满足,就要仔细考虑一下。

laner 发表于 2008-7-10 16:34:40

原帖由 Susanna 于 2008-7-10 14:47 发表 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
我觉得现在的政策是,你有加拿大永久居留权,他们把着看作等同于入籍加拿大。所以,小孩办理寄养,要父母都取消户口才行。这是去年才开始实施的新规定!

中国的政策真是千变万化啊! ...

看来我们又是赶上趟了,生孩子又生晚了。。。

laner 发表于 2008-7-10 18:19:14

原帖由 Susanna 于 2008-7-10 14:47 发表 http://www.ourdream.ca/forums/static/image/common/back.gif
我觉得现在的政策是,你有加拿大永久居留权,他们把着看作等同于入籍加拿大。所以,小孩办理寄养,要父母都取消户口才行。这是去年才开始实施的新规定!

中国的政策真是千变万化啊! ...

真是没有见过这么恶心的政策。还是中国籍呢,怎么就要销户口了?

suiping 发表于 2008-7-10 19:18:23

这等条件,还不回来干什么?加拿大身份有什么用!

国内情况一日千里,如果不抓住机会,将来再抓就晚了!

什么加拿大经验?海龟经验在中国已经是一张旧笺黄纸,一点用的没有。

suiping 发表于 2008-7-10 19:49:38

现在没精力和心情写归国感受,需待些日子,等各方面稳定在畅谈国内的形势和我们应对的方针。

国内的游戏规则和加拿大的还不太一样,如果适应了,国内发展事业以及发财机会比加拿大多许多。

劝国内还没出去的朋友们,如果你事业发展正处在上升通道,你属于中高层位置,年收入在8000——10000甚至更高的,千万别意气用事,三思而后行。

国内职场中现在缺中高级人才。海龟回来要抓住进入这些位置的机会需要迅速进入状态,建立好的人脉体系方可!如果有现成的好机会,最好别犹豫!加拿大是温水煮青蛙,大家该知道会是什么结果了吧?!

都知道加拿大发财不易,8W的薪水上完税到手的还有几多?都是明白人,无须算这个帐。

关于养老和孩子教育,我不多说。深圳人从不过问“养老”、“户口”等这些(清茶老狼姐夫的言论),他们只是不断挣钱多挣钱,只要能多挣,别的都不重要。

如果你想把孩子培养成多知识多能力多技能的有竞争力的有出息的人,国内的培养成本低于海外。你们自己算算在加拿大给孩子报名学乐器绘画及各类爱好需要花多少钱吧!

还有一点,希望大家走访一下十年以上的老移民,去评价一下他们的生活模式和效果,你们会有更多的思考的。

加拿大也有不少好东西吸引人,我回来后老想把这个美丽的国家作为我在国内混不下去逃会去的大后方。他NND,人就是见异思迁,总以为这不好那好的。。。
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